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Forum "Zahlentheorie" - Beweis Irrationalität
Beweis Irrationalität < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Beweis Irrationalität: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:06 Mi 09.10.2013
Autor: P357

Ich suche den Beweis das,

[mm] 2^{\wurzel {2}} [/mm]

und das

[mm] \wurzel {\bruch{m+1}{m}} [/mm]

irrational ist.

Entweder ihr gebt mir einen einfachen Link oder ihr schreibt den Beweis auf, Danke im Vorraus.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Beweis Irrationalität: Forenregeln
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:34 Mi 09.10.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Ich suche den Beweis das,
>  
> [mm]2^{\wurzel {2}}[/mm]
>  
> und das
>  
> [mm]\wurzel {\bruch{m+1}{m}}[/mm]
>  
> irrational ist.
>  
> Entweder ihr gebt mir einen einfachen Link oder ihr
> schreibt den Beweis auf, Danke im Vorraus.


Hallo P357,

Links müssten wir selber zuerst suchen, und von uns
einfach Beweise anzufordern, entspricht nicht den
Grundideen, auf welchen der Matheraum aufgebaut
ist.
Befasse dich doch bitte zunächst mal so für 20 Minuten
mit den Forenregeln !

Bis später.

LG ,   Al-Chw.



Bezug
                
Bezug
Beweis Irrationalität: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:46 Mi 09.10.2013
Autor: P357

Tut mir leid allerdings suche ich diesen Beweis und finde ihn nicht.

Bezug
        
Bezug
Beweis Irrationalität: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:32 Mi 09.10.2013
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Ich suche den Beweis das, [...]
> [mm]\wurzel {\bruch{m+1}{m}}[/mm]
> irrational ist

setze m=1

Gruß,
Gono.

Bezug
        
Bezug
Beweis Irrationalität: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:10 Do 10.10.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Ich suche den Beweis das,
>  
> [mm]2^{\wurzel {2}}[/mm]
>  
> und das
>  
> [mm]\wurzel {\bruch{m+1}{m}}[/mm]
>  
> irrational ist.


Der zweite Term ist keinesfalls immer irrational.
Wähle zum Beispiel mal  $\ m:=\ [mm] \,\frac{1}{3}$ [/mm] .

Also: Voraussetzungen exakt angeben !

LG ,   Al-Chw.

Bezug
                
Bezug
Beweis Irrationalität: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:42 Do 10.10.2013
Autor: P357

Ich habe vergessen darauf hinzuweisen das m in der oberen Gleichung im Bereich der natürlichen Zahlen ist.

Bezug
                        
Bezug
Beweis Irrationalität: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:10 Do 10.10.2013
Autor: abakus


Hallo,
versuche einen indirekten Beweis mit der Gegenannahme, dass es teilerfremde ganze Zahle p und q gibt mit [mm]\wurzel {\bruch{m+1}{m}}=\frac{p}{q}[/mm]
Gruß Abakus

Bezug
                                
Bezug
Beweis Irrationalität: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:16 Do 10.10.2013
Autor: P357

Das habe ich schon versucht, ich kann allerdings keinen Wiederspruch erkennen.

Bezug
                                        
Bezug
Beweis Irrationalität: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:19 Do 10.10.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Das habe ich schon versucht, ich kann allerdings keinen
> Wiederspruch erkennen.


Hallo,

beachte doch einmal, dass in einer Darstellung der
Form

       $ [mm] \wurzel {\bruch{m+1}{m}}=\frac{p}{q} [/mm] $

mit natürlichen Zahlen m, p und q bestimmt  p>q
sein müsste. Weil p und q natürliche Zahlen sein
sollen, folgt daraus, dass auch p-q eine natürliche
Zahl sein muss.
Dann würde ich dir empfehlen, die obige Gleichung
einmal in eine neue Gleichung ohne Wurzel und ohne
Brüche umzuformen.

LG ,   Al-Chw.



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