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Forum "Uni-Analysis-Induktion" - Beweis einer Induktion
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Beweis einer Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:32 Sa 24.10.2009
Autor: nawu9539

Guten Abend,

bin schon  die ganze Zeit am Grübeln bei der folgenden Aufgabe (das soll immer im folgenden hoch 1/2 heißen...):
[mm] n^1/2 [/mm] + (n+1)^(-1/2) > [mm] (n+1)^1/2 [/mm]
Man soll die Gleichung vereinfachen...

[ [mm] (n^1/2)/(n^1/2) [/mm] ] + [1 / [mm] (n+1)^1/2] >=(n+1)^1/2 [/mm]
ergibt:
( 1 + [mm] [(1*n^1/2)/ (n+1)^1/2] >=(n+1)^1/2 [/mm] und wenn man dann minus 1 nimmt kommt
dann:
[mm] [(n^1/2)/(n+1)^1/2]>= (n+1)^1/2 [/mm] - 1 dann mal [mm] (n+1)^1/2 [/mm] dadurch wird aus dem größer gleich ein kleiner gleich:
[mm] n^1/2 [/mm] <= (n+1) - [mm] (n+1)^1/2 [/mm]
dann Wurzeln drauß machen:
[mm] Wurzel(n^1/2) [/mm] <= (n+1) - Wurzel(n+1)
das wäre mein Ergebnis dann...

Könnte jemand vielleicht mir nen Denkanstoß geben oder vielleicht sagen, wie man diese Aufgabe einfacher lösen bzw. vereinfach kann.


Beste Grüße

Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:
[http://www.uni-protokolle.de/foren/viewt/247615,0.html?sid=35142370a798a14c1f79341809374d9f]

        
Bezug
Beweis einer Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:03 Sa 24.10.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Guten Abend,
>  
> bin schon  die ganze Zeit am Grübeln bei der folgenden
> Aufgabe (das soll immer im folgenden hoch 1/2 heißen...):
>  [mm]n^1/2[/mm] + (n+1)^(-1/2) > [mm](n+1)^1/2[/mm]

>  Man soll die Gleichung vereinfachen...
>
> [ [mm](n^1/2)/(n^1/2)[/mm] ] + [1 / [mm](n+1)^1/2] >=(n+1)^1/2[/mm]
>  ergibt:
>  ( 1 + [mm][(1*n^1/2)/ (n+1)^1/2] >=(n+1)^1/2[/mm] und wenn man dann
> minus 1 nimmt kommt
>  dann:
>  [mm][(n^1/2)/(n+1)^1/2]>= (n+1)^1/2[/mm] - 1 dann mal [mm](n+1)^1/2[/mm]
> dadurch wird aus dem größer gleich ein kleiner gleich:
>  [mm]n^1/2[/mm] <= (n+1) - [mm](n+1)^1/2[/mm]
>  dann Wurzeln drauß machen:
>  [mm]Wurzel(n^1/2)[/mm] <= (n+1) - Wurzel(n+1)
>  das wäre mein Ergebnis dann...


Hallo nawu,

so wie die Rechnungen da stehen, sind sie leider
extrem unleserlich. Damit ein Exponent wie etwa
1/2 wirklich oben bleibt, musst du ihn zwischen
geschweifte Klammern setzen. Klicke z.B. mal auf
die folgende Ungleichung:

      $\ [mm] n^{1/2}+(n+1)^{-1/2}>(n+1)^{1/2}$ [/mm]

Ich würde sie lieber mittels Wurzelzeichen
schreiben:

      [mm] $\sqrt{n}+\frac{1}{\sqrt{n+1}}>\sqrt{n+1}$ [/mm]

Zur Vereinfachung jetzt gleich mit [mm] \sqrt{n+1} [/mm] erwei-
tern, dann Eins subtrahieren, beidseitig quadrieren
und du bist praktisch am Ziel; übrigens ganz ohne
Induktionsbeweis, wie du in der Überschrift ange-
deutet hast.


LG    Al-Chw.



Bezug
                
Bezug
Beweis einer Induktion: Induktion
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:17 So 25.10.2009
Autor: nawu9539

Danke für deine Nachricht. Die Aufgabe war von Anfang an ein Induktionsbeweis und ich hatte schon von n --> n+1 geschlossen....deswegen kam ich erst zu den Termen, die in der Aufgabe standen. Trotzem danke für deine Hilfe. Ziemlich flott. danke

Bezug
                
Bezug
Beweis einer Induktion: Fehler in der Beweisführung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:00 So 25.10.2009
Autor: nawu9539

√n + 1/√n+1 ≥ √n+1

[√n mal √n+1] / √n+1 + 1/√n+1 ≥ √n+1

[√n mal √n+1] / √n+1 ≥ √n+1 – (1/√n+1)

[n mal (n+1)] / (n+1) ≥ (n+1) - 1/(n+1)

[n mal (n+1)] / (n+1) ≥ [(n+1) mal (n+1)] / (n+1) - 1/(n+1)

(n² + n) / (n+1) ≥ (n² + 2n) / (n+1)

Das ist falsch!


Oder habe ich da etwas falsch ausgerechnet? Ich kenne die Regel, das wenn ich eine Ungleichung mit einer Negativen Zahl multipliziere, sich das Kehrzeichen umdreht, aber das ist ja nicht der Fall bei einer Subtraktion?!?!

Bitte um Hilfe. Danke

Bezug
                        
Bezug
Beweis einer Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:28 So 25.10.2009
Autor: leduart

Hallo
benutz doch wirklich den Formeleditor, das ist kaum zu lesen.

> √n + 1/√n+1 ≥ √n+1
>  
> [√n mal √n+1] / √n+1 + 1/√n+1 ≥ √n+1

[mm] \wurzel{n}*\wurzel{n+1}+1=n*1 [/mm]
[mm] \wurzel{n}*\wurzel{n+1}=n [/mm]
ich hab beide Seiten der Gl ,it [mm] \wurzel{n+1} [/mm] multipliziert.
jetzt quadrieren. warum befolgst du sehr genaue Ratschlaeg nicht?
jetzt quadrieren

>  
> [√n mal √n+1] / √n+1 ≥ √n+1 – (1/√n+1)

ab hier Unsinn: [mm] (a+b)^2\ne a^2+b^2 [/mm]

>  
> [n mal (n+1)] / (n+1) ≥ (n+1) - 1/(n+1)
>  
> [n mal (n+1)] / (n+1) ≥ [(n+1) mal (n+1)] / (n+1) -
> 1/(n+1)
>  
> (n² + n) / (n+1) ≥ (n² + 2n) / (n+1)
>  
> Das ist falsch!

Ja!
>oder habe ich da etwas falsch ausgerechnet? Ich kenne die

> Regel, das wenn ich eine Ungleichung mit einer Negativen
> Zahl multipliziere, sich das Kehrzeichen umdreht, aber das
> ist ja nicht der Fall bei einer Subtraktion?!?!

Der Fehler war viel schlimmer!
Gruss leduart

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