matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenZahlentheorieBeweis modulo
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Zahlentheorie" - Beweis modulo
Beweis modulo < Zahlentheorie < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beweis modulo: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:21 So 25.11.2007
Autor: Morgenroth

Aufgabe
a [mm] \equiv [/mm] b mod m --> a [mm] \equiv [/mm] (b + xm) mod m für alle x Element Z

a [mm] \equiv [/mm] b mod m --> m teilt (a-b)

(a-b) ist also vielfaches von m

m teilt ym : (a-b) habe ich als y definiert

Damit teilt m doch automatisch auch ym * xm, da xm ein weiteres Vielfaches von m ist

--> m teilt ym + xm
--> m teilt (a-b + xm)
--> a [mm] \equiv [/mm] (b + xm) mod m

Kann man das so ausdrücken, oder ist das zu unmathematsich?

        
Bezug
Beweis modulo: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:35 So 25.11.2007
Autor: angela.h.b.


> a [mm]\equiv[/mm] b mod m --> a [mm]\equiv[/mm] (b + xm) mod m für alle x
> Element Z
>  a [mm]\equiv[/mm] b mod m --> m teilt (a-b)

>  
> (a-b) ist also vielfaches von m
>  
> m teilt ym : (a-b) habe ich als y definiert
>  
> Damit teilt m doch automatisch auch ym * xm, da xm ein
> weiteres Vielfaches von m ist
>  
> --> m teilt ym + xm
>  --> m teilt (a-b + xm)

>  --> a [mm]\equiv[/mm] (b + xm) mod m

>  
> Kann man das so ausdrücken, oder ist das zu unmathematsich?

Hallo,

Deine Gedanken sind richtig.

> (a-b) ist also vielfaches von m
>  
> m teilt ym : (a-b) habe ich als y definiert

Das hier ist kraus. Daß m ym teilt, ist nicht so erstaunlich...

Wahrscheinlich meintest Du eher a-b=ym, dann paßt's naämlcih.


Paß auf:

Es sei a [mm]\equiv[/mm] b mod m

<==> es gibt ein [mm] z\in \IZ [/mm]  mit a-b=zm.

Es ist a-(b+xm)=(a-b)+xm= zm+xm=(z+x)m

Also ist m Teiler  von a-(b+xm)

==> [mm] a\equiv [/mm] b+xm mod m.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Beweis modulo: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:12 So 25.11.2007
Autor: Morgenroth

Danke!

Aber benutze ich nicht in diesem Schritt

Es ist a-(b+xm)=(a-b)+xm= zm+xm=(z+x)m

schon das, was eigentlich erst zu beweisen ist. Ist das nicht irgendwie rückwärts gerechnet? Damit kome ich noch nicht ganz mit klar.

Bezug
                        
Bezug
Beweis modulo: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:28 So 25.11.2007
Autor: rainerS

Hallo!

> Danke!
>  
> Aber benutze ich nicht in diesem Schritt
>  
> Es ist a-(b+xm)=(a-b)+xm= zm+xm=(z+x)m
>  
> schon das, was eigentlich erst zu beweisen ist. Ist das
> nicht irgendwie rückwärts gerechnet? Damit kome ich noch
> nicht ganz mit klar.

Nein. Wenn du damit Probleme hast, dann überlege dir genau, warum du jeden einzelnen Schritt machst.

Mal ganz ausführlich: Der erste und letzte Schritt sind

Assoziativgesetz: a-(b+xm)=(a-b)+xm

und

Distributivgesetz: zm+xm=(z+x)m

Nur im zweiten Schritt wird die Voraussetzung (a-b) teilt m benutzt, denn du ersetzt (a-b) durch zm, was nach Voraussetzung gilt.

Heraus kommt

a-(b+xm) = (z+x)m

also a-(b+xm) teilt m.

Viele Grüße
   Rainer


Bezug
                                
Bezug
Beweis modulo: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:56 So 25.11.2007
Autor: Morgenroth

Danke!

Den Beweis habe ich wirklich top verstanden und auch die Rechengesetze darin entdeckt, aber woher kommt denn auf einmal diese Annahme:

a-(b+xm)????

Das ist doch, wenn man den rechten Teil anders aufschreibt oder nicht?

Ich hoffe, man versteht mein Problem.
Ich habe doch dann rückwärts gerechnet, denn in der vorraussetzung steht doch noch gar nichts von diesem xm. Es heißt ja nur, dass aus a-b=m*q irgendwas folgt, und am ende erst die rechte Seite rauskommen soll.

Bezug
                                        
Bezug
Beweis modulo: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:06 So 25.11.2007
Autor: rainerS

Hallo!

> Danke!
>  
> Den Beweis habe ich wirklich top verstanden und auch die
> Rechengesetze darin entdeckt, aber woher kommt denn auf
> einmal diese Annahme:
>  
> a-(b+xm)????

Was ist denn deine Annahme?

> Das ist doch, wenn man den rechten Teil anders aufschreibt
> oder nicht?

Nein, denn du machst keine Annahme. Du willst zeigen, dass für beliebige [mm]x\in Z[/mm] der Ausdruck, den du da hingeschrieben hast, ein Vielfaches von m ist.

Du schreibst einfach nur diesen Ausdruck hin, ohne eine Aussage über seinen Wert zu machen.

Und dann rechnest du seinen Wert aus.

> Ich hoffe, man versteht mein Problem.
>  Ich habe doch dann rückwärts gerechnet, denn in der
> vorraussetzung steht doch noch gar nichts von diesem xm. Es
> heißt ja nur, dass aus a-b=m*q irgendwas folgt, und am ende
> erst die rechte Seite rauskommen soll.

Ja, aber die rechte Seite der Behauptung ist ja nicht

  a-(b+xm)

sondern

  a-(b+xm) ist Vielfaches von m

Also nimmst du dir  a-(b+xm)  und rechnest nach, dass es ein Vielfaches von m ist.

  Viele Grüße
    Rainer


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Zahlentheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]