matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAussagenlogikBeweis von Aussagen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Aussagenlogik" - Beweis von Aussagen
Beweis von Aussagen < Aussagenlogik < Logik < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Aussagenlogik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beweis von Aussagen: Tipp zu Sachaufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:24 Do 27.10.2011
Autor: joki

Aufgabe
Betrachtet wird eine Gruppe von Bauern. Ein Teil dieser Bauern besitzt einen Traktor, ein Teil nicht.  Alle Bauern, die einen Traktor besitzen, haben mindestens 12 Hektar Ackerfläche und eine Melkmaschine. Welche der Schlussfolgerungen können aus dieser Aussage gezogen werden:
a) Alle Bauern, die mindestens 12 Hektar Ackerfläche und eine Melkmaschine besitzen, haben einen Traktor.
b) Alle Bauern, die weniger als 12 Hektar oder keine Melkmaschine besitzen, haben keinen Traktor.
c) Alle Bauern, die weniger als 12 Hektar und keine Melkmaschine, haben keinen Traktor.
d) Es gibt einen Bauern, der mindestens 12 Hektar Ackerland hat.
e) Es gibt einen Bauern, der weniger als 12 Hektar Ackerland hat.

Hallo,
also diese Aufgabe gilt es zu lösen.

Ich habe sie mir durchgelesen und folgende Gedanken gehabt:
a) ist falsch, da ein Traktor zwar 12 Hektar und eine Melkmaschine impliziert, jedoch nicht andersherum.
b) ist wahr, da ein Bauer nur einen Traktor hat, wenn er 12 Hektar und eine Melkmaschine hat. In jedem anderen Fall hat er keinen Traktor
c) ist wahr, da ein Bauer nur einen Traktor hat, wenn er 12 Hektar und eine Melkmaschine hat. In jedem anderen Fall hat er keinen Traktor
d) ist wahr, da mindestens ein Bauer einen Traktor hat. Dies setzt voraus, dass er mind. 12 Hektar Ackerland besitzt
e) ist nicht entscheidbar, da ein Bauer ebenso gut aus anderen Gründen keinen Traktor haben könnte.


Ich bin mir bei den Antworten ziemlich sicher. Die Frage für mich ist, wie ich sie beweisen kann. Besonders bei b) und c)

Die Grundaussagen sind.
A: Gruppe von Bauern (B) <--> Traktor(T) und kein Traktor
B: Traktor --> 12 Hektar(H) und Melkmaschine(M)

zu a) falsch, da H und M --> T nicht äquivalent T--> H und M
    d) wahr, da H und M --> T --> B (d.h. transitiver Beweis) H und M --> B
    e) nicht entscheidbar

die Frage ist jetzt, wie ich b) und c) sinnvoll beweisen kann. Denn wenn ich die Aussagen aus b) und c) Äquivalent setze zu der Aussage der Aufgabenstellung, kommt immer für b falsch und für c wahr heraus, was aber nicht sein kann.

Ich weiß, es ist viel Text. Aber es wäre nett, wenn jemand seine Ideen dazu posten könnte.

Grüße,

joki

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Beweis von Aussagen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:32 Do 27.10.2011
Autor: donquijote

Du hast alles richtig begründet. An sich würden die Erklärungen in Worten schon als Beweis durchgehen. Formal kann man b) so schreiben:
(T => H) ist gleichbedeutend mit (nicht H => nicht T)
bzw. (T => M) <=> (nicht M => nicht T),
beides zusammen ergibt
(nicht H oder nicht M) => nicht T
c) Bei c) reicht (nicht H => nicht T), auf die Melkmaschine kommt es dann nicht mehr an.

Bezug
                
Bezug
Beweis von Aussagen: danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:11 Mi 09.11.2011
Autor: joki

ok, vielen dank für die antwort.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Aussagenlogik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]