matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und ReihenBeweisen einer Ungleichung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Folgen und Reihen" - Beweisen einer Ungleichung
Beweisen einer Ungleichung < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beweisen einer Ungleichung: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:28 Do 27.05.2010
Autor: Bellona

Aufgabe
1. Beweisen Sie: Für alle a, b [mm] \epsilon \IR [/mm] mit a > b und a, b > 0 und alle n [mm] \epsilon \IN [/mm] gilt

[mm] na^{n-1} \ge \bruch{a^n - b^n}{a - b} \ge nb^{n-1}[/mm].

Hinweis: a - b ist ein Faktor von [mm]a^n - b^n[/mm].

Hallo,

mein Problem liegt beim 1. Teil der Aufgabe. Ich habe mir überlegt, dass die Aufgabe mit einem Induktionsbeweis gelöst werden kann, komme aber schon am Anfang des Induktionsschlusses irgendwie nicht weiter.
Mein bisheriger Lösungsweg:

Induktionsanfang für n=1 stimmt, es ist [mm]a^{1-1} \ge \bruch{a^{1} - b^{1}}{a - b}[/mm], also ist dann 1 [mm]\ge[/mm] 1.

Induktionsschritt:

         n + 1: [mm](n + 1)a^n \ge \bruch{a^{n+1} - b^{n+1}}{a - b}[/mm]


                    [mm]\bruch{a^{n+1} - b^{n+1}}{a - b} = \bruch{a^n - b^n}{a - b} * [/mm]   | und dann gehts bei mir nicht mehr weiter


Eine andere Art und Weise die Aufgabe zu lösen ist mir nicht eingefallen.
Ich wäre sehr dankbar, wenn mir jemand bei dem Ansatz der Aufgabe helfen kann, den Rest hoffe ich dann so zu schaffen.

LG,

Bellona

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Beweisen einer Ungleichung: Polynomdivision
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:30 Do 27.05.2010
Autor: Loddar

Hallo Bellona,

[willkommenmr] !!


Nutze den gegebenen Tipp und führe folgende MBPolynomdivision durch:
[mm] $$\left( \ a^n-b^n \ \right) [/mm] \ : \ (a-b) \ = \ ...$$

Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Beweisen einer Ungleichung: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:56 Do 27.05.2010
Autor: Bellona

Danke für den Tipp, nur hab ich jetzt ein Problem mit der Polynomdivision:

  [mm] (a^n [/mm] - [mm] b^n) [/mm] : (a - b) = [mm] a^{n-1} [/mm] - [mm] \bruch{- b^n}{a} [/mm] + [mm] b^{n-1} [/mm]
- [mm] (a^n [/mm] - [mm] ab^{n-1}) [/mm]
  (0 + (- [mm] b^n [/mm] + [mm] ab^{n-1})) [/mm]
-        (- [mm] b^n [/mm] + [mm] ab^{n-1})) [/mm]

Ich weiss jetzt nicht genau in welcher Weise mir das helfen soll und ausserdem bin ich mir gerade gar nicht sicher, ob ich richtig gerechnet habe. :(




Bezug
                        
Bezug
Beweisen einer Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:13 Do 27.05.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

das Ergebnis der Polynomdivision ist doch (rechne mal genau und in Ruhe nach)


[mm] $\left(a^n-b^n\right):(a-b)=a^{n-1}\cdot{}b^0+a^{n-2}\cdot{}b^1+a^{n-3}\cdot{}b^2+\ldots+a^2\cdot{}b^{n-3}+a^1\cdot{}b^{n-2}+a^0\cdot{}b^{n-1}$ [/mm]

Du hast also n Summanden, die du aufgrund der Voraussetzung $a>b$ in zwei Richtungen abschätzen kannst ...

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Beweisen einer Ungleichung: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:12 Do 27.05.2010
Autor: Bellona

Die Polynomdivision ist mir jetzt klar, habe wirklich blöd gerechnet, danke.
Allerdings herrscht bei mir was den restlichen Lösungsweg angeht leider nur ein grosses Fragezeichen. Ich versteh immer noch nicht, was mir das für de Beweis nützt.

Bezug
                                        
Bezug
Beweisen einer Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:53 Do 27.05.2010
Autor: schachuzipus

Hallo,

> Die Polynomdivision ist mir jetzt klar, habe wirklich blöd
> gerechnet, danke.
>  Allerdings herrscht bei mir was den restlichen Lösungsweg
> angeht leider nur ein grosses Fragezeichen. Ich versteh
> immer noch nicht, was mir das für de Beweis nützt.

Das habe ich doch geschrieben.

Nutze die Voraussetzung $a>b$.

Für die eine Seite der Ungleichung ersetze alle b-Potenzen durch entsprechende Potenzen von a und für die andere Ungleichung ersetze alle Potenzen von a durch entsprechende Potenzen von b.

Dann hast du n-mal den Summanden [mm] $a^{n-1}$ [/mm] bzw. im anderen Fall n-mal den Summanden [mm] $b^{n-1}$ [/mm]

Schreib's dir einfach mal auf (und hier auch, schön mit den richtigen Ungleichungszeichen ...)

Gruß

schachuzipus


Bezug
        
Bezug
Beweisen einer Ungleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:48 Do 27.05.2010
Autor: schachuzipus

Hallo,

nun, du sollst wohl eigentlich den Tipp benutzen (s. Loddars Antwort), dein Weg über Induktion geht aber auch:


> 1. Beweisen Sie: Für alle a, b [mm]\epsilon \IR[/mm] mit a > b und
> a, b > 0 und alle n [mm]\epsilon \IN[/mm] gilt
>  
> [mm]na^{n-1} \ge \bruch{a^n - b^n}{a - b} \ge nb^{n-1}[/mm].
>  
> Hinweis: a - b ist ein Faktor von [mm]a^n - b^n[/mm].
>  Hallo,
>  
> mein Problem liegt beim 1. Teil der Aufgabe. Ich habe mir
> überlegt, dass die Aufgabe mit einem Induktionsbeweis
> gelöst werden kann, komme aber schon am Anfang des
> Induktionsschlusses irgendwie nicht weiter.
>  Mein bisheriger Lösungsweg:
>  
> Induktionsanfang für n=1 stimmt, es ist [mm]a^{1-1} \ge \bruch{a^{1} - b^{1}}{a - b}[/mm],
> also ist dann 1 [mm]\ge[/mm] 1.
>  
> Induktionsschritt:
>  
> n + 1: [mm](n + 1)a^n \ge \bruch{a^{n+1} - b^{n+1}}{a - b}[/mm]
>  
>
> [mm]\bruch{a^{n+1} - b^{n+1}}{a - b} = \bruch{a^n - b^n}{a - b} *[/mm]
>   | und dann gehts bei mir nicht mehr weiter
>  
>
> Eine andere Art und Weise die Aufgabe zu lösen ist mir
> nicht eingefallen.
>  Ich wäre sehr dankbar, wenn mir jemand bei dem Ansatz der
> Aufgabe helfen kann, den Rest hoffe ich dann so zu
> schaffen.

Nun, zum Induktionsschritt:

Es ist [mm] $(n+1)\cdot{}a^n=n\cdot{}a^n+a^n=a\cdot{}n\cdot{}a^{n-1}+a^n\ge a\cdot{}\frac{a^n-b^n}{a-b}+a^n$ [/mm] nach Induktionsvoraussetzung [mm] ($na^{n-1}\ge\frac{a^n-b^n}{a-b}$) [/mm]

Nun ist wegen $a>b$ auch [mm] $a^n>b^n$ [/mm]

Also [mm] $(n+1)\cdot{}a^n [/mm] \ [mm] \ge [/mm] \ [mm] \frac{a\cdot{}\left(a^n-b^n\right)}{a-b}+a^n [/mm] \ > \ [mm] \frac{a\cdot{}\left(a^n-b^n\right)}{a-b}+b^n$ [/mm]

Nun mache gleichnamig, dann steht's da.

Die andere Ungleichung analog ...


>  
> LG,
>  
> Bellona
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Gruß

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Beweisen einer Ungleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:06 Do 27.05.2010
Autor: Bellona

Vielen Dank, schachuzipus, dann ist für mich der Lösungsweg über Induktion klar. :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]