matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenComputergraphikBinarisation
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Computergraphik" - Binarisation
Binarisation < Computergraphik < Praktische Inform. < Hochschule < Informatik < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Computergraphik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Binarisation: deutsches Wort?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:52 Fr 17.08.2007
Autor: Bastiane

Hallo!

Für einen Seminarvortrag würde ich gerne das Wort "Binarisation" ins Deutsche übersetzen. Fällt da jemandem ein schönes deutsches Wort zu ein? "Binarisierung" hört sich ziemlich blöde an... Und "Binärmachen" auch. [kopfschuettel]

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


        
Bezug
Binarisation: sehr frei übersetzt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:28 Fr 17.08.2007
Autor: M.Rex

Hallo Bastiane.

Ich würde es sehr frei übersetzen mit:

"Umwandeln in Binärsystem" oder "Transferieren in das Binärsystem".

Aber Binarisierung ist glaube ich der korrekt übersetzte Begriff.

Marius


Bezug
                
Bezug
Binarisation: Ergänzung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:38 Fr 17.08.2007
Autor: Bastiane

Hallo M.Rex!

> "Umwandeln in Binärsystem" oder "Transferieren in das
> Binärsystem".

Ah - hätte ich vielleicht dazu sagen sollen: es handelt sich darum, ein farbiges oder buntes Bild in ein schwarz-weiß Bild umzuwandeln...

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

Bezug
                        
Bezug
Binarisation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:13 Fr 17.08.2007
Autor: rainerS

Hi Bastiane,

> Ah - hätte ich vielleicht dazu sagen sollen: es handelt
> sich darum, ein farbiges oder buntes Bild in ein
> schwarz-weiß Bild umzuwandeln...

Gib mal "Binarisierung" bei Google ein und suche nur nach Ergebnissen auf Deutsch!

Viele Grüße
Rainer

Bezug
                        
Bezug
Binarisation: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:14 Mo 20.08.2007
Autor: rainerS

Hallo Bastiane,

diese Links legen nahe, dass der Begriff Binarisierung/Binärisierung auch im Deutschen benutzt wird:

  []http://cvpr.uni-muenster.de/teaching/ws06/bildverarbeitungWS06/script/BV11.pdf
  []http://www.geoinformatik.uni-rostock.de/einzel.asp?ID=209
  []http://www.vision-academy.org/mv_wbuch/np/0355C00447BE5203C1256D4A0041BFFD.htm

Grüße
  Rainer

Bezug
        
Bezug
Binarisation: Binarismus
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:22 Fr 17.08.2007
Autor: Analytiker

Hi Bastiane,

mein Fremdwörterduden sagt zu Binarismus folgendes:

Sprachwissenschaftliche Theorie, wonach sich Sprachensysteme auf eine begrenzte Anzahl binärer Oppositionen zurückführen lassen.

-> Binarisation kennt mein Duden leider nich ;-)!

Liebe Grüße
Analytiker
[lehrer]

Bezug
                
Bezug
Binarisation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:37 So 19.08.2007
Autor: Bastiane

Hallo Analytiker!

> -> Binarisation kennt mein Duden leider nich ;-)!

Hast du auch mal meine Ergänzung gelesen? War das ein deutscher oder ein englischer Duden??? Und es hat schon seinen Grund, dass ich die Frage im Forum "Computergraphik" gestellt habe. Und außerdem will ich ja gar nicht wissen, was es bedeutet, sondern ein vernünftiges deutsches Wort dafür haben. Deine Antwort hilft mir leider überhaupt nicht!!!

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

Bezug
                        
Bezug
Binarisation: Vorschlag
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:51 Mo 20.08.2007
Autor: Infinit

Hallo Bastiane,
da ich seit fast 2 Jahrzehnten in der Bildverarbeitung und -übertragung arbeite, kann ich Dir bestätigen, dass Bina(ä)risierung durchaus als deutscher Begriff in diesem Zusammenhang benutzt wird.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
        
Bezug
Binarisation: Bin(ä)arisierung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:59 Mo 20.08.2007
Autor: espritgirl

Hey Bastiane [hand],

[]Hier wurde  eine ähnliche Frage gestellt und die Antwort lautete "Binarisierung"

Infinit ist ja zu der gleichen Antwort gekommen, deswegen denke ich, dass du mit Bin(ä)arisiserung einen guten Treffer hast ;-)

PS: Die Definition vom Analytiker stammt aus dem Deutschem Fremdwörterduden ---> stand in meinem auch drinnen ;-)


Liebe Grüße,

Sarah :-)

Bezug
                
Bezug
Binarisation: Danke.
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:24 Mo 20.08.2007
Autor: Bastiane

Hallo ihr alle!

Vielen Dank für die rege Beteiligung an der Diskussion. Dann muss ich mich nur noch entscheiden, ob ich Binarisierung oder Binärisierung nehmen möchte. ;-)

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


Bezug
                        
Bezug
Binarisation: Binärisierung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:27 Sa 25.08.2007
Autor: Infinit

Hallo Bastiane,
da es ja durchaus den Begriff "binär" im Deutschen gibt, würde ich zu "Binärisierung" raten. "Binarisierung" ist so ein bisschen "denglisch".
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
        
Bezug
Binarisation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:09 Sa 22.09.2007
Autor: tha_specializt

Leider muss ich dir mitteilen: weder "Binarisation" noch "Binärisierung" existieren, das sind Fantasie-Wörter. Wenn es diese Wörter geben würde, dann könnte man theoretisch auch "Hexadezimalisierung" sagen, was aber nun wirklich ziemlich lächerlich klingt, nicht wahr?

"Kodierung" oder auch "Konvertierung" wäre der passende Ausdruck, in der Mikroelektronik bzw. Elektrotechnik entwickelt man Kodierer und Dekodierer, diese wandeln zb. binäre in dezimale Zustände um und umgekehrt. ("01001" --> "A1^A2^A3^A4^A6^A7" o.ä.)

Bezug
                
Bezug
Binarisation: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:49 Sa 22.09.2007
Autor: Bastiane

Hallo tha_specializt!

> Leider muss ich dir mitteilen: weder "Binarisation" noch
> "Binärisierung" existieren, das sind Fantasie-Wörter. Wenn
> es diese Wörter geben würde, dann könnte man theoretisch
> auch "Hexadezimalisierung" sagen, was aber nun wirklich
> ziemlich lächerlich klingt, nicht wahr?

Ist ja schön, dass ich auch so spät noch eine Antwort erhalte, auch wenn ich meinen Vortrag vor zwei Wochen gehalten habe (und gar nicht mehr weiß, ob ich eins dieser Wörter überhaupt benutzt habe [kopfkratz]). Aber leider muss ich dir mitteilen, dass du diese Diskussion wohl nicht aufmerksam gelesen hast, denn ich hatte schon einmal deutlich gemacht, dass es mir nicht um das Umwandeln von Zahlen in andere Systeme geht, sondern darum, aus einem Farb-Bild ein Schwarz-weiß-Bild zu machen - was hätte diese Frage sonst auch im Forum "Computergraphik" verloren!? :-)

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

Bezug
                        
Bezug
Binarisation: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:56 Sa 22.09.2007
Autor: tha_specializt


> Konvertierung

Umwandeln von Zahlen == Bilder bearbeiten, ein Bild ist nichts anderes als eine Matrix aus Farbwerten, welche dann gerne mal in den Datentyp Integer oder Byte gelegt werden. Die Konvertierung in/zu Graustufen ist nichts anderes als die Darstellung einer Farbwert-Zahlenmatrix in einer anderen mathematischen Basis.


Bezug
                                
Bezug
Binarisation: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:02 Sa 22.09.2007
Autor: Bastiane

Hallo tha_specializt!

Ist ja schön, dass du auch ein freundliches "Hallo" für mich übrig hast.

> > Konvertierung
>  
> Umwandeln von Zahlen == Bilder bearbeiten, ein Bild ist
> nichts anderes als eine Matrix aus Farbwerten, welche dann
> gerne mal in den Datentyp Integer oder Byte gelegt werden.
> Die Konvertierung in/zu Graustufen ist nichts anderes als
> die Darstellung einer Farbwert-Zahlenmatrix in einer
> anderen mathematischen Basis.

Trotzdem ist das etwas anderes, als z. B. "Hexadezimalisierung", wie du es nennst. Und woher willst du wissen, dass es dieses Wort nicht gibt - andere bereits gegebene Antworten schließen das ja schließlich nicht aus.

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

Bezug
                                        
Bezug
Binarisation: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:11 Sa 22.09.2007
Autor: tha_specializt

http://www.google.de/search?hl=de&safe=off&client=opera&rls=de&hs=gQM&q=hexadezimalisierung&btnG=Suche&meta=lr%3D

Ein Ergebnis in der grössten Suchmaschine der Welt, und der Autor war von seinen Zahlen so überwältigt, dass er wohl einigen menschlichen Fehlern unterlag (passiert mir auch oft).

Wenn es diese Wörter geben soll, wieso gibt es dann nicht Oktalisierung, Dezimalisierung, Tischasiation, Stuhlisation und Strassisierung? Wie wärs mit Mausisierung, oder Tastaturisation?

Als Muttersprachler habe ich (denke ich) genug Sprachverständnis um solchen Unsinn auschliessen zu können. Natürlich liegt es logisch nahe, diese Wörter zu erfinden wenn man es gerade benötigt, aber ein jeder Deutschlehrer richtet ne Waffe auf dich, wenn du ihm solche Wörter nennst :-D. Ferner bestätigt mich jeder Duden, auch solche die eigentlich nicht existente Fachwörter beinhalten ... und was man nirgendswo findet, das gibt es mit einer bestimmten Wahrscheinlichkeit auch nicht.

Wir sprechen nach wie vor von simplen Unwandlungen von/in andere Zahlensysteme, ein Mathelehrer wird bei solchen Wortschöpfungen auch grinsen müssen.

Bezug
                                                
Bezug
Binarisation: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:15 Sa 22.09.2007
Autor: Martin243

Hallo tha_spezializt,

> Wenn es diese Wörter geben soll, wieso gibt es dann nicht Oktalisierung, Dezimalisierung, Tischasiation, Stuhlisation und Strassisierung? Wie wärs mit Mausisierung, oder Tastaturisation?

Hmmm, vielleicht, weil sie nicht benötigt werden? Bin(a/ä)risierung (ich bevorzuge Binarisierung) ist wohl kürzer und prägnanter als "Konversion/Konvertierung/Umwandlung(deutsch!) ins Dual-/Binär-/Zweiersystem". Der Ausdruck hat sich längst als Fachausdruck etabliert, wird in einem Deutschaufsatz also wohl kaum Verwendung finden (müsste dort wahrscheinlich eh umschrieben werden des Verständnisses wegen). Insofern interessiert mich da auch nicht:

> aber ein jeder Deutschlehrer richtet ne Waffe auf dich, wenn du ihm solche Wörter nennst

> Als Muttersprachler habe ich (denke ich) genug Sprachverständnis um solchen Unsinn auschliessen zu können.

Das finde ich jetzt aber gewagt, denn ich bin kein Muttersprachler. Anscheinend schreibe ich hier also auch nur Schrott, wenn ich bei der Hough-Transformation (=Umwandlung) von Buckets (=Eimers) spreche?

Natürlich gibt es jede Menge sprachlichen Unsinn, aber warum sollte man Fachausdrücke in den jeweiligen Fachgebieten verbieten?

Ach ja, auch einem Mathelehrer wird wohl klar sein, dass die Umwandlung ins Zweiersystem eine ganz herausragende Bedeutung in der Informatik hat. Wenn er grinst, soll er doch. Wenn ich alle anderen Konversionen (ins Siebenersystem macht man wohl nur in der Schule) eh nicht brauche, dann kann ich mich doch kürzer fassen, oder?

Nun ja, ich habe letztens auch gerätselt, als bei Dr. House von einem "Lupus" gesprochen wurde. Meine Lateinischkenntnisse reichen zwar so weit, dass ich darin den Wolf erkenne, aber mein Medizinisch leider nicht. Hmmm, sollte ich nun die Medizin verteufeln?


... und was die Umgangsformen angeht, da hat Bastiane doch recht (oder war das jetzt Recht?): Als Muttersprachler sollte es dir doch eher ein "Hallo" zu tippen? Das hebt die Stimmung.

Gruß
Martin

Bezug
                                                        
Bezug
Binarisation: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:34 Sa 22.09.2007
Autor: tha_specializt


> ins
> Siebenersystem macht man wohl nur in der Schule)

Äh .... so ziemlich jedes Zahlensystem wird in der Informatik ständig (!) benutzt, so zb. bei 7-Segment-BCD-Wandlern (is gerade am aussterben) oder generell bei LCD-Anzeigen, erst recht bei neueren, die ja für jeden Pixel ein Signal benötigen (dort sind es eben grössere Basen). Tatsächlich spielen Zahlensystem in der Informatik _DIE_ Rolle überhaupt, sogar beim programmieren stösst man abundzu mal auf zwingend notwendige Zahlenkonvertierungen, von Verschlüsselung und Komprimierung fange ich lieber erst garnicht an.


> Der Ausdruck hat sich längst als Fachausdruck etabliert

Nö, man findet bei Google lediglich ~270 Ergebnisse, solche Zahlen deuten dort immer auf Exoten bzw. unbekannte Erfindungen hin. Wenn man gebräuchliche, weit verbreitete Begriffe (natürlich auch Fachbegriffe, seien sie noch so exotisch) eingibt erhält man fast ausnahmslos Ergebnismengen im fünfstelligen Bereich oder mehr ... mehr muss man nicht sagen, oder? Natürlich mutet es seltsam an, wenn ich mich auf Google stütze, aber diese Suchmaschine ist eben riesig, einigermassen zuverlässig und informativ ... es gibt keine besseren, nur ähnliche Quellen (bitte nennen!)

> Als Muttersprachler sollte es dir doch eher ein "Hallo" zu tippen? Das hebt die Stimmung.

Was? ... meintest du "Als Muttersprachler solltest du häufiger ein 'Hallo' tippen"?
In dem Fall: Warum sollte ich jeden Teilnehmer hier immer wieder erneut begrüssen? Sind wir hier in einer interaktiven, digitalen Gemeinschaft oder in einer Brieffreundschaft?

Bezug
                                                                
Bezug
Binarisation: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:00 Sa 22.09.2007
Autor: Martin243

Hallo (Hoppla!),

> Was? ... meintest du "Als Muttersprachler solltest du häufiger ein 'Hallo' tippen"?

Nöö, es sollte dir einfach einfacher fallen (so sollte die Formulierung eigentlich lauten) als einem Forumsteilnehmer, der sich mühevoll seinen Text mit Hilfe eines Wörterbuchs zusammensucht.

> In dem Fall: Warum sollte ich jeden Teilnehmer hier immer wieder erneut begrüssen? Sind wir hier in einer interaktiven, digitalen Gemeinschaft oder in einer Brieffreundschaft?

Na ja, man erwartet hier einfach einen freundlichen Umgangston (Formusregeln). Du musst nicht in jedem Beitrag eine Flasche Sekt mitbringen, aber beim ersten Beitrag (und - falls es nicht zu viele Umstände bereitet - nach längerer Zeit auch mal) wäre doch ein Hallo/Hallöchen/Tach/Moin oder sonst etwas Saloppes oder Förmliches angebracht. Ein "... liebe Forumsteilnehmer" ist dagegen optional und wird von mir nicht benutzt. Eine direkte Anrede ist bei mir auch eher selten.
"interaktiv" lebt von einem einigermaßen guten Umgangston.
"digital"? Wo ist der Unterschied zu analog? Du schreibst hier doch auch nicht alles "lower case", oder? (was ich dir wirklich sehr zugute halte) Das Digitale bringt uns doch nur eine höhere Geschwidigkeit und eine höhere Erreichbarkeit. Menschen bleiben wir trotzdem.
Hmmm, wie macht man das denn in "normalen" Foren? EY ALDA EY?

> Nö, man findet bei Google lediglich ~270 Ergebnisse,

Für "Binarisierung" (mein Favorit) fast 10000, also fast fünfstellig.

> mehr muss man nicht sagen, oder?

Doch, denn wir suchen ein deutsches Wort, das hauptsächlich nur in diesem Fachgebiet benutzt wird. Das Wort "binarization" findet man ja auch über 300000mal. Es wird also auch anstelle von "conversion into the binary system" (oder so) benutzt. Das Problem ist nunmal, dass gerade hier die Fachliteratur auf englisch ist...

> es gibt keine besseren, nur ähnliche Quellen

Fürs Deutsche werde ich dir auch keine besseren nennen können.

> Äh .... so ziemlich jedes Zahlensystem wird in der Informatik ständig (!) benutzt, so zb. bei 7-Segment-BCD-Wandlern (is gerade am aussterben)

Hmmm, am Aussterben...

> generell bei LCD-Anzeigen, erst recht bei neueren, die ja für jeden Pixel ein Signal benötigen (dort sind es eben grössere Basen).

Das interessiert mich jetzt aber wirklich. Wird da explizit ins (20x80)=1600er-System umgewandelt?

> Tatsächlich spielen Zahlensystem in der Informatik _DIE_ Rolle überhaupt, sogar beim programmieren stösst man abundzu mal auf zwingend notwendige Zahlenkonvertierungen, von Verschlüsselung und Komprimierung fange ich lieber erst garnicht an.

Genau, tu das lieber mal nicht.


Gruß
Martin

Bezug
                                                                        
Bezug
Binarisation: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:15 Sa 22.09.2007
Autor: tha_specializt


>  "digital"? Wo ist der Unterschied zu analog?

[]http://eco.psy.ruhr-uni-bochum.de/download/Guski-Lehrbuch/Abbildungen/Abb_3-11.jpg
[]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/4/40/DigSig0.png

> hier doch auch nicht alles "lower case", oder? (was ich dir
> wirklich sehr zugute halte)

im Gegensatz zu modernen Minderjährigen legte ich schon jeher Wert auf korrekte Ausdrucksweise, "Leetspeak" stimmte mich schon immer ärgerlich.

>  Hmmm, wie macht man das denn in "normalen" Foren? EY ALDA
> EY?

Ne, eher "Z0mG! wad ein kackb00n ey! Ich hab ... mudda ... " etc. :)

> Das interessiert mich jetzt aber wirklich. Wird da explizit
> ins (20x80)=1600er-System umgewandelt?

Naja, Mikrocontrollerprogrammierung bzw. Assembler kriegen wir erst jetzt dran .. weiss ich noch nicht.
Aber die Basis 16 wird garantiert sehr oft benutzt, für Komprimierungen sind es dann schon Basen im drei und -vierstelligen Bereich.

> Genau, tu das lieber mal nicht.

Jo, AES zb. arbeitet ja mit Primzahlen, so etwas zu besprechen, das würde recht intensiv werden o.0

Zum Rest des Textes bleibt zu sagen: Ich hab wohl das falsche Schlüsselwort bei Google eingegeben

Bezug
                                                                                
Bezug
Binarisation: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:28 Sa 22.09.2007
Autor: Martin243

Hallo,

> http://www.thomas-schick.com/BILD/Image5.gif
> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/4/40/DigSig0.png

Hehe, das kenne ich schon, ich meinte das nur in Bezug auf das Forum...

> im Gegensatz zu modernen Minderjährigen legte ich schon jeher Wert auf korrekte Ausdrucksweise, "Leetspeak" stimmte mich schon immer ärgerlich.

Dankedankedanke! Vielleicht finden wir doch noch einen gemeinsamen Nenner.

Hmmm, nur zur Ergänzung: Vielleicht sollte ich mal erwähnen, dass ich Informatik studiere, bereits Treiber für LCDs geschrieben habe (unter Linux und in Hardware (VHDL)) und bislang von den Umwandlungen verschont geblieben bin. Biiiiis auf das 16er-System, was aber auch nur ein Zusammenfassen des Binärdarstellung in Vierergruppen darstellt. Deshalb war ich skeptisch.

Ich bleibe dabei: Das Wort "Binarisierung" hat seine Daseinsberechtigung! Das Siebenersystem ist ein Exot!


Gruß
Martin

Bezug
                
Bezug
Binarisation: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 14:58 Sa 22.09.2007
Autor: tha_specializt

der Ausdruck existiert, ist gebräuchlich aber meiner Meinung nach unschön und zweifelhaft

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Computergraphik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]