Bremsendes Fahrzeug < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 21:20 Mo 25.06.2007 | | Autor: | Yenoh |
Hallo Ihr,
ich brauch mal wieder Hilfe und hoffe mir kann jemand weiter helfen.
Ein Fahrzeug bremst auf einer Distanz von 120 Metern in 5,5 Sekunden von 245 km/h auf 87 km/h ab. Die Masse des Fahrzeuges betraegt 800 kg.
Wie hoch ist die Bremskraft die am Fahrzeug wirkt und wie schnell war die Durchschnittsbremsung.
Kann mir jemanden einen Tipp geben?
Muss ich mit [mm] v^2=u^2+2as [/mm] rechnen?
LG
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 21:40 Mo 25.06.2007 | | Autor: | Kroni |
> Hallo Ihr,
> ich brauch mal wieder Hilfe und hoffe mir kann jemand
> weiter helfen.
Hi,
>
> Ein Fahrzeug bremst auf einer Distanz von 120 Metern in 5,5
> Sekunden von 245 km/h auf 87 km/h ab. Die Masse des
> Fahrzeuges betraegt 800 kg.
>
> Wie hoch ist die Bremskraft die am Fahrzeug wirkt
Hier musst du die Bremsverzögerung berechnen, also a und dann via F=ma die Kraft bestimmen.
und wie
> schnell war die Durchschnittsbremsung.
a im Durschnitt bekommst du durch [mm] \frac{\Delta v}{\Delta t}.
[/mm]
>
> Kann mir jemanden einen Tipp geben?
> Muss ich mit [mm]v^2=u^2+2as[/mm] rechnen?
Wo hast du diese Formel her?
Die ist mir gerade nicht schlüssig.
LG
Kroni
>
> LG
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 21:47 Mo 25.06.2007 | | Autor: | Yenoh |
Hi Kroni
Vielen Dank, das werde ich spaeter gleich mal versuchen.
Die Formel: [mm] v^2=u^2+2as [/mm] habe ich aus meinem Aufgabenbuch. Habe eben noch mal nachgesehen, aber so steht sie da.
LG
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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion  | | Datum: | 21:53 Mo 25.06.2007 | | Autor: | Kroni |
Hi,
bist du dir sicher, dass die Angaben stimmen?
Wenn dein Fahrzeug innerhalb von 5.5s von 245km/h auf 87km/h heruntergebremst wird, dann macht das für mich eine Beschleunigung von a=-790/99 [mm] m/s^2
[/mm]
Wenn das Fahrzeug allerdings innerhalb von t=5.5s die 120m zurücklegen sollte, und ich das mit s(t=5.5s)=120m rechne, so sollte a=-16.814 [mm] m/s^2 [/mm] sein.
Irgendetwas passt da doch nicht.
LG
Kroni
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 22:01 Mo 25.06.2007 | | Autor: | Yenoh |
Ich habe die Aufgabe wo abgeschrieben, dann muss es mein Fehler sein.
Wie kommst Du denn auf a=-790/99 [mm] m/s^2?
[/mm]
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 22:08 Mo 25.06.2007 | | Autor: | Kroni |
Hi,
nein, es muss nicht zwangsläufig dein Fehler sein!
Ich habe die Aufgabe jetzt so verstanden:
in [mm] \Delta [/mm] t=5.5s bremst das Fahrzeug von [mm] v_0=245km/h=1225/18 [/mm] m/s auf [mm] v_1=87km/h=145/6 [/mm] m/s ab.
[mm] v(t)=at+v_0
[/mm]
v(t=5.5s)=145/6 m/s <=> a*5.5s+1225/18m/s = 145/6 m/s <=> 5.5s*a=-395/9 m/s <=> a=-790/99 [mm] m/s^2
[/mm]
Das ganze geht nur, wenn a konstant ist, wovon ich mal ausgehe.
s(t) liefer mir aber:
s(t=5.5s)=120m <=> [mm] 0.5a*(5.5s)^2+1225/18m/s [/mm] * 5.5s=120m <=> a=-16,8136 [mm] m/s^2
[/mm]
Deine Formel ergäbe:
a=16,8647 [mm] m/s^2
[/mm]
Naja,
LG
Kroni
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 22:11 Mo 25.06.2007 | | Autor: | Yenoh |
Vielen Dank, Kroni.
Ich verstehe es jetzt.
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 22:17 Mo 25.06.2007 | | Autor: | Kroni |
Hi,
trotzdem passt da irgendetwas in der Aufgabe nicht.
LG
Kroni
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 21:12 Di 26.06.2007 | | Autor: | Yenoh |
Hi Kroni
Ich bin nochmal alles durchgegangen und die Frage lautete eigentlich: Wie hoch ist die durchschnittliche Abremsung mit Beruecksichtigung von (g)? Sorry...
Denke ich muss dann wohl eine andere Formel benutzen.
LG
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(Antwort) fertig | | Datum: | 21:27 Di 26.06.2007 | | Autor: | leduart |
Hallo
ist das jetzt die wirklich wörtliche Aufgabe? warum schreibst du g in Klammern? ich nehm an das ist Erdbeschl. [mm] 9,81m/s^2
[/mm]
die kann man nur berücksichtigen, wenn man noch entweder ne Steigung oder einen Reibungskoeffizienten hat.
post doch mal die wörtliche Aufgabenstelung.
Gruss leduart
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 21:35 Di 26.06.2007 | | Autor: | Walty |
> trotzdem passt da irgendetwas in der Aufgabe nicht.
denke ich auch - die 120m passen irgendwie nicht
87 km/h = 24,17 m/s
245 km/h = 68,1 m/s
120m in 5,5 s => 21,8 m/s
Die Endgeschwindigkeit nach der Bremsung ist noch höher als 120/5,5 s!
Da muss stark abgebremst und wieder zwischenbeschleunigt worden sein?
vll. ist das der zu erkennende Kinken an der Aufgabe?
btw: was sagt der Energieerhaltungssatz zu dieser Aufgabe?
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 21:49 Di 26.06.2007 | | Autor: | Yenoh |
Vielen Dank erstmal Euch allen. Die genaue Werte der Aufgabenstellung habe ich leider nicht, weil ich die Aufgabe nur schnell bei jemanden abgeschrieben habe.
Ja, mit g ist 9.81 gemeint.
Es geht auch nicht genau um diese Angaben, es ging mir nur darum um zu wissen, wie ich es loesen muss. Deswegen habe ich wenig auf die Werte geachtet :( Ich kann mich nicht erinnern, aber der Weg koennte weniger betragen haben.
Um Reibung und Bremskraefte geht es spaeter in der Aufgabe, soweit war ich noch nicht. Es ist nur ein Reibungkoeffizient zwischen Strasse und Reifen von 1.0 gegeben, das hilft mir sicher auch nicht bei der ersten Frage.
Wenn es mir hilft die Frage zuverstehen steht es mir frei was zu aendern :)
Hat jemand eine Idee wie ich anfangen kann?
LG und danke fuer die Hilfe
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 22:13 Di 26.06.2007 | | Autor: | leduart |
Hallo
a)
1. wenn du Anfangs und Endgeschwindigkeit und Weg gegeben hast gibt es 2 Wege zum rechnen:
1. [mm] s=a^2t^2+v_A*t [/mm] und [mm] v_E=v_A+a*t [/mm] 2 unbekannte, a und t t eliminieren kommt a raus.
2. Energiesatz [mm] :m/2v_A^2=m/2v_E^2+m*a*s [/mm] daraus a berechnen.
b)
Wenn du Anfangsgeschw. und Endgeschw. und die bremszeit kennst, kannst du a aus [mm] a=(v_E-v_A)/t [/mm] berechnen und danach den Weg nach der Formel oben.
Wenn noch Reibung dazukommt, kommt in der Energiegleichung rechts noch der Energieverlust [mm] -F_R*s [/mm] dazu.
Was hier alle gestört hat ist, dass du Weg und Zeit angegeben hattest, und die Ergebnisse aus a) und b) nicht übereinstimmen.
Wenn die Aufgabe ohne richtige Angaben erfragst, ohne das zu sagen, find ich das ne ziemliche Verschwendung von Zeit der freiwilligen Helfer!
Gruss leduart
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 22:17 Di 26.06.2007 | | Autor: | Yenoh |
Vielen Dank fuer jedem seine verschwendet Zeit!
Hi leduart, danke.
Wie gesagt, ich wusste nicht das es da so genau auf die Werte ankommt. Deswegen lerne ich ja noch!
LG
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