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Forum "Thermodynamik" - Carnot Prozess
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Carnot Prozess: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:55 Fr 05.02.2010
Autor: colden

Aufgabe
21.3
Eine ideale Wärmemaschine arbeitet nach dem Carnot-Prozess. Dabei werden 80% der Wärme, die vom Wärmeerzeuger erhalten wird, an den Kühler abgegeben. Die vom Wärmeerzeuger erhaltene Wärmemenge beträgt 6285J. Gesucht sind
a) der Wirkungsgrad des Kreisprozesses,
b) die bei einem vollen Zyklus verrichtete Arbeit.

Hi,
ich hab mir zwar schon das komplette Kapitel zu dem Thema durchgelesen (Pitka, Physik Der Grundkurs), aber irgendwie steh ich bei der Aufgabe trotzdem völlig auf dem Schlauch.
Ich hab nicht mal nen Hauch von nem Ansatz..
Wie komm ich denn z.B. an die beiden Temperaturen von Wärmeerzeuger und Kühler?


        
Bezug
Carnot Prozess: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:56 Fr 05.02.2010
Autor: Mato

Hallo!
Da der Carnot Prozess aus zwei Isothermen und zwei Isentropen besteht (http://de.wikipedia.org/wiki/Carnot-Kreisprozess), kann man aus dem T-s-Diagramm die Abhängigkeit von Wärme und Tempratur sehr einfach ablesen. Bei b)kommst du mit dem 1. Hauptsatz weiter

Bezug
        
Bezug
Carnot Prozess: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 03:43 So 07.02.2010
Autor: colden

Zu a) [mm]1-\bruch{5028}{6285}=0,2[/mm]

Musterlösung=20%  ... Versteh nicht wie das richtig sein kann, da ich hier offensichtlich die falsche Formel benutzt habe...

Im Buch steht:

Wirkungsgrad = [mm]1+\bruch{Q_{3}}{Q_{1}}[/mm]

Auf das richtige Ergebnis komme ich allerdings nur wenn ich

Wirkungsgrad = [mm]1-\bruch{Q_{3}}{Q_{1}}[/mm]

benutze. Das selbe Problem habe ich auch bei ner anderen Übungsaufgabe..

Wenn meine Variante stimmt, und da ein Schreibfehler im Buch ist, dann müsste ja wegen

[mm] \bruch{Q_{1}}{T_{h}}+\bruch{Q_{3}}{T_{k}}=0 [/mm]


Wirkungsgrad = [mm]1+\bruch{T_{k}}{T_{h}}[/mm]

sein. Was ja wohl überhaupt keinen Sinn macht...
Was mach ich falsch?



Bezug
                
Bezug
Carnot Prozess: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:46 So 07.02.2010
Autor: leduart

Hallo colden.
Dein Problem: abgegebenes Q ist negativ, wenn du mit Beträgen rechnest muss also das - Zeichen Stehen.
Das gilt dann auch mit den T.
wenn dus auf den Hauptnenner bringst ist es noch klarer
Gruss leduart

Bezug
        
Bezug
Carnot Prozess: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:42 So 07.02.2010
Autor: leduart

Hallo9
sieh dir die Def. des Wirkungsgrades selbst an. die Formel mit der Temperatur ist nur ne Folge davon.
dazu brauchst du die konkrete Zahl von ca 6000kJ nicht.
Wenn du den Wirkungsgrad hast, ist dann b, bei bekannterreingesteckter Wärmemenge klar.
Gruss leduart

Bezug
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