matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenNumerik linearer GleichungssystemeCholesky-Zerlegung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Numerik linearer Gleichungssysteme" - Cholesky-Zerlegung
Cholesky-Zerlegung < Lin. Gleich.-systeme < Numerik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Numerik linearer Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Cholesky-Zerlegung: Herleitung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:24 Mi 14.01.2009
Autor: Pacapear

Hallo zusammen.

Ich verstehe in meinem Skript die Herleitung der Cholesky-Zerlegung nicht so ganz.



Also da steht:

[mm] \underbrace{L_{n-1}*...*L_2*L_1}_{=L^{-1}}*A*\underbrace{L_1^T*L_2^T*...*L_{n-1}^T}_{=(L^{-1})^T=L^{-T}}=D=diag(a_{kk}^{(k)})_{k=1,...,n} [/mm]

wobei [mm] L^{-1} [/mm] Produkt aller Frobenius-Matrizen ( = obere Dreiecksmatrix mit Einsen auf der Diagonalen)

[mm] \Rightarrow A=LDL^T=LD^{\bruch{1}{2}}(LD^{\bruch{1}{2}})^T [/mm] wobei [mm] D=D^{\bruch{1}{2}}*D^{\bruch{1}{2}} [/mm]

[mm] D^{\bruch{1}{2}}=diag(\wurzel{a_{kk}^{(k)}})_{k=1,...,n} [/mm]

[mm] L'=LD^{\bruch{1}{2}} \Rightarrow A=L'*(L')^T [/mm]



Eigentlich versteh ich nur die erste Zeile nicht, der Rest ist klar [mm] (L^{-1} [/mm] und [mm] L^{-T} [/mm] auf andere Seite bringen, ausrechnen).

Also ich sage da ja, dass [mm] L^{-1}*A*L^{-T} [/mm] gleich der Diagonalen von A ist, richtig?

Aber irgendwie passt das bei mir nicht [nixweiss]



Ich hab mir mal ein Beispiel gemacht:

[mm] A=\pmat{ 1 & 3 & 6 \\ 2 & 4 & 1 \\ 3 & 1 & 2 } [/mm]

Das zugehörige Produkt aller Frobenius-Matrizen ist [mm] L^{-1}=\pmat{ 1 & 0 & 0 \\ -2 & 1 & 0 \\ -3 & -4 & 1 } [/mm]

Die dazu gehörige Matrix [mm] L^{-T}=(L^{-1})^T=\pmat{1 & -2 & -3 \\ 0 & 1 & -4 \\ 0 & 0 & 1 } [/mm]

Aber wenn ich das jetzt zusammenrechne, kommt bei mir keine Diagonalmatrix raus, und schon gar keine, die die Diagonaleinträge von A enthält [haee]

[mm] L^{-1}*A*L^{-T}=\pmat{1 & 1 & -9 \\ 0 & -2 & -3 \\ -8 & -8 & 100 }\not=\pmat{1 & 0 & 0 \\ 0 & 4 & 0 \\ 0 & 0 & 2 }=D [/mm]



Kann mir jemand helfen?

LG, Nadine

        
Bezug
Cholesky-Zerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:36 Do 15.01.2009
Autor: generation...x

Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Diagonaleinträge von D nicht die von A sind. Vielleicht ist da nur etwas schlecht aufgeschrieben worden. Ansonsten  kann der Fehler noch in der Berechnung von [mm] L^{-1} [/mm] liegen.

Bezug
                
Bezug
Cholesky-Zerlegung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:42 Do 15.01.2009
Autor: Pacapear


> Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Diagonaleinträge von
> D nicht die von A sind.

Ja, du hast Recht, es sind die Diagonaleinträge der R-Matrix, also die Pivotelemente von A.

Bezug
        
Bezug
Cholesky-Zerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:59 Do 15.01.2009
Autor: blascowitz

Zuerst einmal ist zu bemerken, dass eine Cholesky Zerlegung nur für symmetrisch positiv definite Matrizen. Schreib dir mal ein Beispiel mit einer symmetrisch Positiv definiten Matrix auf, da sollte das hinhauen.

Bezug
                
Bezug
Cholesky-Zerlegung: Beispiel
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:54 Do 15.01.2009
Autor: Pacapear

Hallo!

> Schreib dir
> mal ein Beispiel mit einer symmetrisch Positiv definiten
> Matrix auf, da sollte das hinhauen.  

Ja, hab ich jetzt gemacht.
Ich habe mal eine Matrix genommen, von der ich schon eine Cholesky-Zerlegung habe:

[mm] A=\pmat{ 3 & -1 & -1 \\ -1 & 3 & -1 \\ -1 & 1 & 5} [/mm]

Dazu gehören nach LR-Zerlegung:

[mm] L=\pmat{ 1 & 0 & 0 \\ -\bruch{1}{3} & 1 & 0 \\ -\bruch{1}{3} & \bruch{1}{4} & 1} [/mm] und [mm] R=\pmat{ 3 & -1 & -1 \\ 0 & \bruch{8}{3} & \bruch{2}{3} \\ 0 & 0 & \bruch{9}{2}} [/mm]

Demnach ist [mm] L^{-1}=\pmat{ 1 & 0 & 0 \\ \bruch{1}{3} & 1 & 0 \\ \bruch{1}{3} & -\bruch{1}{4} & 1} [/mm] und damit [mm] (L^{-1})^T=\pmat{ 1 & \bruch{1}{3} & \bruch{1}{3} \\ 0 & 1 & -\bruch{1}{4} \\ 0 & -0 & 1} [/mm]

So, wenn ich nun also [mm] D=L^{-1}*A*(L^{-1})^T [/mm] berechne, erhalte ich:

[mm] \pmat{ 1 & 0 & 0 \\ \bruch{1}{3} & 1 & 0 \\ \bruch{1}{3} & -\bruch{1}{4} & 1}*\pmat{ 3 & -1 & -1 \\ -1 & 3 & -1 \\ -1 & 1 & 5}*\pmat{ 1 & \bruch{1}{3} & \bruch{1}{3} \\ 0 & 1 & -\bruch{1}{4} \\ 0 & 0 & 1}=\pmat{ 3 & -1 & -1 \\ 0 & \bruch{8}{3} & \bruch{2}{3} \\ \bruch{1}{4} & -\bruch{1}{12} & \bruch{53}{12}}*\pmat{ 1 & \bruch{1}{3} & \bruch{1}{3} \\ 0 & 1 & -\bruch{1}{4} \\ 0 & 0 & 1}=\pmat{ 3 & 0 & \bruch{1}{4} \\ 0 & \bruch{8}{3} & 0 \\ \bruch{1}{4} & 0 & \bruch{217}{48}}\not=\pmat{ 3 & 0 & 0 \\ 0 & \bruch{8}{3} & 0 \\ 0 & 0 & \bruch{9}{2}}=D [/mm]

Das geht ja zumindest schonmal annähernd in die richtige Richtung :-)
Die ersten beiden Diagonalelemente stimmen schon mal, und ein paar Nullen hab ich auch schon.

Wo ist jetzt mein Fehler?

LG, Nadine

Bezug
                        
Bezug
Cholesky-Zerlegung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:15 Do 15.01.2009
Autor: generation...x

Dein [mm] L^{-1} [/mm] ist falsch: [mm]L^{-1}_{3,1}=\bruch{1}{4}[/mm] und nicht [mm]\bruch{1}{3}[/mm] .

Bezug
                                
Bezug
Cholesky-Zerlegung: Denkfehler?
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 18:50 Sa 17.01.2009
Autor: Pacapear


> Dein [mm]L^{-1}[/mm] ist falsch: [mm]L^{-1}_{3,1}=\bruch{1}{4}[/mm] und nicht
> [mm]\bruch{1}{3}[/mm] .



Oh ja, jetzt wo ich es explizit ausrechne, sehe ich es.
Vorher hab ich es mir "nur" versucht zu überlegen.

Nämlich ich weiß ja, dass [mm] L=L_1^{-1}*L_2^{-1}*...*L_{n-1}^{-1} [/mm]

Und ich weiß ja, dass die [mm] L_k^{-1}, [/mm] die ja die Inversen der Frobenius-Matrizen sind, genauso aussehen wie die Frobenius-Matrizen [mm] L_k, [/mm] nur dass sich unterhalb der Diagonalen die Vorzeichen ändern.

Und deshalb dachte ich, dass wenn ich jetzt alle Frobenius-Matrizen [mm] L_k [/mm] aufmultipliziere (also [mm] L^{-1} [/mm] bilde), dass das Ergebnis genau das gleiche ist, wie alle Frobenius-Inversen [mm] L_k^{-1} [/mm] aufmultipliziert (also [mm]\ L[/mm]), nur mit geändertem Vorzeichen unterhalb der Diagonalen.

Wiso geht das nicht?



LG, Nadine


Bezug
                                        
Bezug
Cholesky-Zerlegung: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:20 Fr 22.05.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Numerik linearer Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]