matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenChemieCyclohexan und Cyclohexen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Chemie" - Cyclohexan und Cyclohexen
Cyclohexan und Cyclohexen < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Cyclohexan und Cyclohexen: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:21 Mi 26.09.2007
Autor: angreifer

Aufgabe
einige TRopfen Brom werden jeweils zu Cyclohexan und Cyclohexen gegeben. Zu beobachten ist, dass bei Cyclohexan nur eine langsame Entfärbung im Licht zu beobachten ist. Beim Cyclohexen kommt es jedoch zu einer spontanen Entfärbung.
Erklären Sie die schnellere Entfärbung von Cyclohexen und erklären sie die Mechanismen.

1.Cyclohexan + Brom [mm] \to [/mm] schnelle Entfärbung:

[mm] C_{6}H_{12} [/mm] + [mm] Br_{2} \to C_{6}H_{11}Br [/mm]

als Nebenprodukt entsteht Br-H

[mm] \Rightarrow [/mm] radikalische Substitution

2.Cyclohexen + Brom [mm] \to [/mm] spontane Entfärbung; es soll 2-Bromcyclohexen entstehen

Zusatzinformationen: Der Versuch 2 funktioniert auch bei -15°C, deswegen glaube ich, dass keine Radikale gebildet werden können. Bin mir da aber nicht.

Wie funktioniert der 2. Mechanismus? Hat das was mit mesomerie oder Polymerisation zu tun??

Ich danke euch schon mal für die Hilfe

        
Bezug
Cyclohexan und Cyclohexen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:47 Mi 26.09.2007
Autor: Martinius

Hallo Angreifer,

ich gehe davon aus, dass es sich bei der 2. Reaktion um eine elektrophile Addition handelt, somit also 1,2-Dibromcyclohexan entsteht.

Der Mechanismus ist ionisch. Bei der Annäherung an die Doppelbindung wird das Brommolekül polarisiert und dissoziiert heterolytisch in ein Bromanion und ein Bromkation.

Das Bromkation addiert sich an die Doppelbindung, so dass ein bromiertes Carbokation entsteht, an welches sich das Bromanion zum 1,2-Dibromcyclohexan anlagert.

LG, Martinius

Bezug
                
Bezug
Cyclohexan und Cyclohexen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:51 Mi 26.09.2007
Autor: angreifer

Problem dabei ist, dass wir gesagt bekommen haben, dass da 2-Bromcyclohexen herauskommt. Und dass kann ich mir einfach nicht erklären. Kann das bei der elektrophilen Addition auch entstehen oder geht das nicht, ich hatte das nämlich noch nicht und wieß nicht genau wie das funktioniren soll?

Bezug
                        
Bezug
Cyclohexan und Cyclohexen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:06 Mi 26.09.2007
Autor: Martinius

Hallo angreifer,

kann es sein, dass Du den Namen falsch abgeschrieben hast? Oder könnte auch ein Irrtum des Lehrers (Tafelanschrieb)vorliegen?

2-Bromcyclohexen kann bei der elektrophilen Addition nicht entstehen, nur 1,2-Dibromcyclohexan.

Hier noch ein link:

[]http://www.chempage.de/theorie/elektrophadd.htm

LG, Martinius


Bezug
                                
Bezug
Cyclohexan und Cyclohexen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:17 Mi 26.09.2007
Autor: angreifer

kann man damit auch erklären warum die reaktion der entfärbung viel schneller abläuft obwohl wir es nicht mit radikalen zu tun haben? Lieg das an der leicht zu lösenen Doppelbindung zwischen den Kohlenstoffmolekülen. Und hat das nichts mit dem induktiven Effekt zu tun?

Bezug
                                        
Bezug
Cyclohexan und Cyclohexen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:31 Mi 26.09.2007
Autor: Martinius

Hallo angreifer,

> kann man damit auch erklären warum die reaktion der
> entfärbung viel schneller abläuft obwohl wir es nicht mit
> radikalen zu tun haben? Lieg das an der leicht zu lösenen
> Doppelbindung zwischen den Kohlenstoffmolekülen. Und hat
> das nichts mit dem induktiven Effekt zu tun?  


Die radikalische Substitution läuft mühsamer ab, da niedrige Temperaturen vorliegen und die Brommolekülbindung homolytisch durch intensives Licht gespalten werden muss.

Vergleichsweise läuft die heterolytische Brommolekülbindungsspaltung schneller, da ja das Lösungsmittel selbst ein "Katalysator" für die ionische Dissoziation ist: die Doppelbindung ist ein Ort hoher Elektronendichte.

Der induktive Effekt erklärt Polarisierungen in einem organischen Molekül durch Substituenten (evtl. noch dirigierende Einflüsse für die Zweitsubstitution am Aromaten) und hat nichts mit der elektrophilen Addition zu tun.

LG, Martinius

Bezug
                                                
Bezug
Cyclohexan und Cyclohexen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:42 Mi 26.09.2007
Autor: angreifer

ich verstehe bei der elektrophilen addition nur eine sache nicht. wie genau kommt es zu diesen wechselwirkungen zwischen Brom und der Doppelbindung? ist das Brom molekül dann sozusagen ein Dipol, aber das gibts ja eigentlich nur bei langen molekülen?

Bezug
                                                        
Bezug
Cyclohexan und Cyclohexen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:56 Mi 26.09.2007
Autor: Martinius

Hallo angreifer,

Die Wechselwirkung zwischen der Doppelbindung von Cyclohexen und den Brommolekülen entsteht, weil Du beide Reagenzien zusammenkippst.

Ja genau, das Brommolekül wird zu einem induzierten Dipol, bevor es heterolytisch dissoziiert. Die Länge von Molekülen hat nichts mit ihrer Eigenschaft zu tun, (induzierte) Dipole sein zu können. Das  hängt u. a. von der Elektronegativität der verschiedenen Atome im Molekül ab, von der Größe der Elektronenschalen der betreffenden Atome und von der chemischen Umgebung.

LG, Martinius

Bezug
                                                                
Bezug
Cyclohexan und Cyclohexen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:59 Mi 26.09.2007
Autor: angreifer

danke dür die Hilfe, hoffe dass ich die aufgabe hinreichend lösen kann, aber was sich mein lehrer mit 2-bromcyclohexen gemeint hat, würd ich gerne mal wissen^^

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Chemie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]