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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - DGL-System
DGL-System < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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DGL-System: Tip
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:32 Di 04.11.2008
Autor: maureulr

[mm] \begin{cases} x'=-2x+4y \\ y'=4x-2y \end{cases} [/mm] , x(0)=-1 , y(0)=2

habe es mal so probiert :

Ansatz :

I. x'=-2x+4y
II. y'=4x-2y
III. x''=-2 + 4y'

dann I. , II. in III. und umformen --> danach einfach mit DGL lösen

1.)x''+2x'-12x=-2

[mm] \lambda_{12}=-1/2\pm\wurzel{13} [/mm]

2.)x''-x'+18x=8y+2

[mm] \lambda_{12}=1/2\pm\wurzel{71/4} [/mm]

habe mehrmals mal so durchgerechnet und bekomme verschiedene Ergebnisse

oder mit Substitution ? wenn das falsch ist wäre ich sehr dankbar für einen anderen Ansatz !

mfg ulli


        
Bezug
DGL-System: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:17 Di 04.11.2008
Autor: MathePower

Hallo maureulr,

> [mm]\begin{cases} x'=-2x+4y \\ y'=4x-2y \end{cases}[/mm] , x(0)=-1 ,
> y(0)=2
>  
> habe es mal so probiert :
>  
> Ansatz :
>  
> I. x'=-2x+4y
>  II. y'=4x-2y
>  III. x''=-2 + 4y'
>  
> dann I. , II. in III. und umformen --> danach einfach mit
> DGL lösen
>  
> 1.)x''+2x'-12x=-2
>  
> [mm]\lambda_{12}=-1/2\pm\wurzel{13}[/mm]
>  
> 2.)x''-x'+18x=8y+2
>  
> [mm]\lambda_{12}=1/2\pm\wurzel{71/4}[/mm]
>  
> habe mehrmals mal so durchgerechnet und bekomme
> verschiedene Ergebnisse
>
> oder mit Substitution ? wenn das falsch ist wäre ich sehr
> dankbar für einen anderen Ansatz !


Da hier die Koeffizienten symmetrisch sind

[mm]x'=\blue{-2}x+\green{4}y[/mm]
[mm]y'=\green{4}x+\blue{\left(-2\right)}y[/mm]

bietet es sich hier an x'+y'=:v' und x'-y'=:w' zu bilden.

Dann steht nämlich da:

[mm]v'=a*v[/mm]
[mm]w'=b*w[/mm]

Und dann von diesem System die Lösung zu bestimmen.

Daraus schließt man dann auf x(t) und y(t).


>  
> mfg ulli
>  


Gruß
MathePower

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DGL-System: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:50 Mi 05.11.2008
Autor: maureulr

vielen dank für die Hilfe

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DGL-System: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:21 Mi 05.11.2008
Autor: maureulr

Ich habe die jetzt mal diese aufgabe probiert . Ich komme aber auch mit deinem Tip nicht weiter !

Soll ich die Aufgabe mit der Matrix-Schreibweise lösen ? oder geht das noch anders ?

kann ich mir die einzelnen Gleichungen auch integrieren und dann einfach einsetzen ?

Bezug
                        
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DGL-System: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:07 Mi 05.11.2008
Autor: leduart

Hallo
Da die 2 Dgl fuer u und v ja entkoppelt sind kannst du sie einfach direkt loesen bzw integrieren.
die ersten haet ich in matrixschreibweise geloest,wenn man nicht auf die andere Idee kommt.
Auch das umformen in eine Dgl 2. ordnung sollte eigentlich nicht schief gehen. also hast du jetzt 3 Methoden, such die deine liebste aus.
gruss leduart.

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DGL-System: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:19 Mi 05.11.2008
Autor: maureulr

dies hab ich mal gemacht , könntest du kurz nochmal über den Ansatz rüberschaun

[mm] \vektor{x' \\ y'} [/mm] = [mm] \vektor{y'_{1} \\ y'_{2}} [/mm] = [mm] \vektor{-2 + 4 \\ 4 - 2 } \vektor{y_{1} \\ y_{2}} [/mm]


[mm] \vektor{(\lambda - 2) 4 \\ 4 (\lambda - 2)} [/mm] ...

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DGL-System: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:56 Do 06.11.2008
Autor: leduart

Hallo
soweit richtig
Gruss leduart

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