matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche DifferentialgleichungenDGL mit welchem Ansatz?
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - DGL mit welchem Ansatz?
DGL mit welchem Ansatz? < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

DGL mit welchem Ansatz?: erkennen, DGL, komplexe Zahl,
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:29 Do 15.10.2009
Autor: bobbert

Aufgabe
x´´+5x´+4x=sin2t im Gegensatz zu x´´-2x´+2x=sin2t

bei der 1. x´´+5x´+4x=sin2t nehme ich den Ansatz  [mm] x(t)=e^\lambda [/mm] t und leite sie 2 mal ab.

bei der 2. DGL x´´-2x´+2x=sin2t nehme ich den Ansatz [mm] \lambda^2-2\lambda+4x [/mm] weil ich dort komplexe Zahlen heraus bekomme.

Habe die Ansätze vorgegeben bekommen doch wie komme ich selber darauf, dass ich diesen Ansatz nehmen muss?
Sollte ich zuerst die homogene DGL mit der PQ-Formel bearbeiten und so herausfinden ob [mm] \lambda [/mm] eine komplexe oder reelle Zahl ist , oder [mm] \lambda [/mm] 1,2 vll nur eine Zahl sind , damit ich den richtigen Ansatz dafür wählen kann?


Ich möchte nicht die herleitungen für die Sätze , sondern nur wissen wie ich erkenne welchen Satz ich nehmen muss!

Danke schon im Voraus!


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
DGL mit welchem Ansatz?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:45 Do 15.10.2009
Autor: MathePower

Hallo babbert,

> x´´+5x´+4x=sin2t im Gegensatz zu x´´-2x´+2x=sin2t
>  bei der 1. x´´+5x´+4x=sin2t nehme ich den Ansatz  
> [mm]x(t)=e^\lambda[/mm] t und leite sie 2 mal ab.
>  
> bei der 2. DGL x´´-2x´+2x=sin2t nehme ich den Ansatz
> [mm]\lambda^2-2\lambda+4x[/mm] weil ich dort komplexe Zahlen heraus
> bekomme.
>  
> Habe die Ansätze vorgegeben bekommen doch wie komme ich
> selber darauf, dass ich diesen Ansatz nehmen muss?
>  Sollte ich zuerst die homogene DGL mit der PQ-Formel
> bearbeiten und so herausfinden ob [mm]\lambda[/mm] eine komplexe
> oder reelle Zahl ist , oder [mm]\lambda[/mm] 1,2 vll nur eine Zahl
> sind , damit ich den richtigen Ansatz dafür wählen kann?
>  


Ja, ermittle zunächst die Nullstellen
des charakteristischen Polynoms

[mm]\lambda^{2}+a*\lambda+b=0[/mm]

Die Lösung der homogenen DGL ergibt sich gemäß dem Ansatz:

[mm]x\left(t\right)=c_{1}*e^{\lambda_{1}*t}+c_{2}*e^{\lambda_{2}*t}[/mm]

,wobei [mm]\lambda_{1}, \lambda_{2}[/mm] Lösungen der obigen Gleichung sind.

Für reelle [mm]\lambda[/mm] sind die
Lösungen der homogenen DGL sofort ersichtlich.

Sind [mm]\lambda_{1}, \ \lambda_{2}[/mm] komplex, so ergeben sich die
Lösungen wie folgt:

[mm]x\left(t\right)=c_{1}*e^{\operatorname{Re}\left(\lambda_{1}\right)*t}*\sin\left(\operatorname{Im}\left(\lambda_{1}\right)*t\right)+c_{2}*e^{\operatorname{Re}\left(\lambda_{1}\right)*t}*\cos\left(\operatorname{Im}\left(\lambda_{1}\right)*t\right)[/mm]


>
> Ich möchte nicht die herleitungen für die Sätze ,
> sondern nur wissen wie ich erkenne welchen Satz ich nehmen
> muss!


Um die inhomogene DGL zu lösen,
wählst Du den Ansatz gemäß der Störfunktion.


>  
> Danke schon im Voraus!
>  
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
DGL mit welchem Ansatz?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:55 Do 15.10.2009
Autor: bobbert

Danke Mathpower!

Sehr gut also erst schauen was [mm] \lambda [/mm] 1 und 2 ergibt und dann danach den Ansatz wählen.

Im Bezug auf die Spezielle Lösung der inhomogenen DGL:
Ansatz xs(t)=a*cos2t+b*sin2t wobei sin2t der inhomogene Teil ist.
Es würde ja aber keinen UNterschied machen wenn ich sie vertauschen würde :

xs(t)=a*sin2t+b*cos2t oder    ????



Bezug
                        
Bezug
DGL mit welchem Ansatz?: richtig erkannt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:00 Do 15.10.2009
Autor: Loddar

Hallo bobbert!


> Es würde ja aber keinen UNterschied machen wenn ich sie
> vertauschen würde :
>  
> xs(t)=a*sin2t+b*cos2t oder    ????

[ok] Richtig.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
DGL mit welchem Ansatz?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:07 Do 15.10.2009
Autor: bobbert

Danke euch beiden !

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]