matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAbbildungen und MatrizenDefinitions & Wertebereich
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Abbildungen und Matrizen" - Definitions & Wertebereich
Definitions & Wertebereich < Abbildungen+Matrizen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Abbildungen und Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Definitions & Wertebereich: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:16 Mi 28.07.2010
Autor: el.titeritero

Angenommen ich habe eine Funktion

f: x [mm] \mapsto k^{2}, [/mm] x [mm] \in \IR^{+}, [/mm] k [mm] \in \IR, [/mm]

dann kann man das ja auch schreiben als:

f: [mm] \IR^{+} \to \IR^{+}, [/mm]

da [mm] k^{2} [/mm] ja nur positive Werte annehmen kann.
Folglich bezeichnet [mm] \IR^{+} [/mm] sowohl den Definitionsbereich, als auch den Wertebereich (=Bildmenge?) der Funktion f.

Wie aber nennt sich jetzt die Menge, auf der k definiert ist (in diesem Fall [mm] \IR)? [/mm]
Ist das der "Definitionsbereich", bzw. die "Definitionsmenge" von k, oder gibt es da einen anderen Ausdruck?

Danke im Voraus.

        
Bezug
Definitions & Wertebereich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:22 Mi 28.07.2010
Autor: max3000

Die Definition deiner Funktion macht nur wenig Sinn.
In der Funktionsdefinition [mm] f(x)=k^2 [/mm] hast du ja dann nur einen konstanten Wert, also [mm] k^2, [/mm] was Gleichzeitig das einzige Element im Wertebereich wäre.
[mm] \IR_+ [/mm] ist Definitionsbereich, so wie es oben dasteht.

Bezug
                
Bezug
Definitions & Wertebereich: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:43 Mi 28.07.2010
Autor: el.titeritero

Danke schonmal.

Ich bin allerdings ein wenig verwirrt.
Wenn ich jetzt ein Gleichungssystem aufstelle:

x= [mm] \bruch{k^{2}}{g} [/mm]

y= [mm] \bruch{g^{2}}{k^{2}} [/mm]

und ich will angeben, wann dieses System eine eindeutige Lösung für g und k hat, ist es dann nicht sinnvoll, das ganze als Funktion

h: (x,y) [mm] \mapsto [/mm] (g,k)

darzustellen, um dann sagen zu können, dass diese Funktion h bijektiv sein muss?
Oder wie drücke ich das am besten aus?

Bezug
                        
Bezug
Definitions & Wertebereich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:09 Mi 28.07.2010
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

> ist es dann nicht sinnvoll, das ganze als Funktion
>  
> h: (x,y) [mm]\mapsto[/mm] (g,k)
>  
> darzustellen, um dann sagen zu können, dass diese Funktion
> h bijektiv sein muss?
>  Oder wie drücke ich das am besten aus?

also das halte ich nur bedingt für sinnvoll.
So nebenbei: Eindeutig ist das Gleichungssystem ohne Einschränkungen an k nicht zu lösen.
Einfacher wäre es, das Gleichungssystem direkt zu lösen, schauen wir es uns dazu erstmal an:

$x=  [mm] \bruch{k^{2}}{g} [/mm] $

$y=  [mm] \bruch{g^{2}}{k^{2}} [/mm] $

Die erste Einschränkung erkennt man sofort (sofern man das Gleichungssystem in [mm] \IR [/mm] lösen möchte): $y > 0, [mm] x\not= [/mm] 0$ muss gelten, sonst gibt es keine Lösung.

Einfache Umformung bringt die erste Gleichung auf $gx = [mm] k^2$, [/mm] einsetzen in die zweite:

$y = [mm] \bruch{g^{2}}{k^{2}} [/mm] = [mm] \bruch{g^{2}}{gx} [/mm] = [mm] \bruch{g}{x}$ [/mm]

[mm] $\gdw [/mm] g = x*y$

Wir erinnern uns an $gx = [mm] k^2$, [/mm] setzen ein und erhalten:

[mm] $k^2 [/mm] = gx = xy*x = x^2y$

und erhält 2 Lösungen für k:

$k = [mm] \pm\sqrt{x^2y} [/mm] = [mm] \pm|x|\sqrt{y}$ [/mm]

Ergo wird das Gleichungssystem zu gegebenem $y > 0, [mm] x\not=0$ [/mm] gelöst durch:

[mm] $\gdw [/mm] g = xy, k = [mm] \pm|x|\sqrt{y}$ [/mm]

Andernfalls ist es unlösbar.

MFG,
Gono.



Bezug
                                
Bezug
Definitions & Wertebereich: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:42 Do 29.07.2010
Autor: el.titeritero

Zunächst mal danke ich für die Lösung.
Was ich jedoch eigentlich möchte, ist eine allgemeine Bedingung zu formulieren, die besagt, dass ein solches Gleichungssystem (also mit 2 Unbekannten und 2 Gleichungen) eine eindeutige Lösung besitzt. Meinetwegen auch, indem die "Definitionsbereiche"(ist das Überhaupt der richtige Ausdruck für die Menge der Werte, auf denen k und g definiert sind?) von k und g entsprechend eingeschrängt werden.

Ich dachte da etwa an eine Notation für einen Satz wie:

"Seien die "Definitionsbereiche" von g, k, x, y entsprechend definiert, sodass für alle g,k und x,y eine eindeutige Zuordnung existiert."

oder

"Seien die "Definitionsbereiche" von g, k, x, y entsprechend definiert, sodass für alle g,k und x,y eine bijektive Abbildung h: [mm] \mathcal{D}_{g}\times \mathcal{D}_{k} \to \mathcal{D}_{x}\times \mathcal{D}_{y} [/mm] des (g,k)-Raumes auf den (x,y)-Raum existiert"

wobei [mm] \mathcal{D}_{g}, \mathcal{D}_{k}, \mathcal{D}_{x}, \mathcal{D}_{y} \subseteq \IR [/mm] die entsprechenden "Definitionsbereiche" bezeichnen.

Ich möchte also kein Gleichungssystem konkret lösen, sondern nur in "Mathenotation" sagen, dass ich für entsprechend definierte "Definitionsbereiche" die Existenz einer eindeutigen Lösung unterstelle.

Danke nochmals für Eure Hilfe.

Bezug
                                        
Bezug
Definitions & Wertebereich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:11 Do 29.07.2010
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

ich glaube du willst etwas komplizierter ausdrücken, als es eigentlich ist.

Am "mathematischsten" wäre die einfachste Lösung, nämlich der Satz:

"Gegeben sei ein Gleichungssystem mit 2 Unbekannten und 2 Gleichungen, welches eindeutig lösbar ist."

Fertig.
Alles andere wäre nur unnötig komplizierter und nicht notwendiger Mehraufwand.

MFG,
Gono.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Abbildungen und Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]