matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDeterminantenDeterminante nxn
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Determinanten" - Determinante nxn
Determinante nxn < Determinanten < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Determinanten"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Determinante nxn: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:37 Di 02.02.2010
Autor: Doemmi

Aufgabe
Sei n [mm] \in \IZ_{\ge0}. [/mm] Man berechne die Determinante der Matrix

[mm] \pmat{ 2 & 1 & 1 & \cdots & 1\\ 1 & 2 & 1 & \cdots & 1\\ 1 & 1 & 2 & \cdots & 1\\ \vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots\\ 1 & 1 & 1 & \cdots & 2} \in \IR^{nxn} [/mm]

Nachdem ich verschiedene Matrizen dieser Bauart in ein Determinanten-Berechnungs-Programm eingegeben habe, weiß ich, dass die Determinate immer n+1 ist.

Ich hatte überlegt, mit Induktion an die Sache ranzugehen, aber das scheiter ich letzten Endes an n+1.

Ich denke, man kann die Matrix irgendwie schlau umformen mit den Zeilenoperationen.
Ich komme dann zum Beispiel auf:

[mm] \pmat{ 1 & -1 & 0 & \cdots & 0\\ 0 & 1 & -1 & \cdots & 0\\ 0 & 0 & 1 & \cdots & 0\\ \vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots\\ 1 & 1 & 1 & \cdots & 2} \in \IR^{nxn} [/mm]

Aber so lange ich diese Matrix auch ansehe, sie will mir nichts sagen.

Ideen?

        
Bezug
Determinante nxn: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:23 Di 02.02.2010
Autor: SEcki


> [mm]\pmat{ 1 & -1 & 0 & \cdots & 0\\ 0 & 1 & -1 & \cdots & 0\\ 0 & 0 & 1 & \cdots & 0\\ \vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots\\ 1 & 1 & 1 & \cdots & 2} \in \IR^{nxn}[/mm]
>  
> Aber so lange ich diese Matrix auch ansehe, sie will mir
> nichts sagen.
>  
> Ideen?

Addiere zu der zweiten Spalte die erste, dann zur dritten die zweite usw usf. Dann kommst du auf das Ergebnis.

SEcki

Bezug
                
Bezug
Determinante nxn: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:43 Di 02.02.2010
Autor: Doemmi

Danke, SEcki, für deine Antwort!

Ich erhalte dann also eine Matrix

$ [mm] \pmat{ 1 & -1 & 0 & 0 & \cdots & 0\\ 1 & 0 & -1 & 0 & \cdots & 0\\ 1 & 0 & 0 & -1 &\cdots & 0\\ \vdots & \vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots\\ 1 & 0 & 0 & 0 & \cdots & -1\\ 2 & 1 & 1 & 1 &\cdots & 1} \in \IR^{nxn} [/mm] $

[mm] det\pmat{ -1 & \cdots & 0 \\ 0 & \ddots & 0 \\ 0 & \cdots & -1 } [/mm] = 1

Also habe ich dann 1*1 + 1*1 + ... + 1*1 + 2*1 = (n-1)*1 + 2*1 = n+1

Bezug
                        
Bezug
Determinante nxn: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:06 Di 02.02.2010
Autor: SEcki


> [mm]\pmat{ 1 & -1 & 0 & 0 & \cdots & 0\\ 1 & 0 & -1 & 0 & \cdots & 0\\ 1 & 0 & 0 & -1 &\cdots & 0\\ \vdots & \vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots\\ 1 & 0 & 0 & 0 & \cdots & -1\\ 2 & 1 & 1 & 1 &\cdots & 1} \in \IR^{nxn}[/mm]

So, und nun ochmal über los und das machen,w as ich gesagt habe - Spalte, nicht Zeile! Und wie du auf obige kommst ist mir nicht ganz klar ...

> [mm]det\pmat{ -1 & \cdots & 0 \\ 0 & \ddots & 0 \\ 0 & \cdots & -1 }[/mm]
> = 1

Doch nur für gerade n?!

SEcki

Bezug
                                
Bezug
Determinante nxn: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:07 Di 02.02.2010
Autor: Doemmi

Ah, sorry, natürlich...
Dass ich Spalten miteinander addieren darf, ist mir so gesehen eigentlich neu. Kommt das dem gleich, dass ich die Matrix transponiere und dann Zeilenoperationen mache und dann wieder transponiere?

Also, dann komme ich auf

$ [mm] \pmat{ 1 & 0 & 0 & \cdots & 0 & 0\\ 0 & 1 & 0 & \cdots & 0 & 0\\ 0 & 0 & 1 & \cdots & 0 & 0\\ \vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots & \vdots\\ 0 & 0 & 0 & \cdots & 1 & 0 \\ 1 & 2 & 3 & \cdots & n-1 & n+1\\ } \in \IR^{nxn} [/mm] $

Kann ich nun so argumentieren, dass nur diese 1er-Diagonale 1*1*...*1*n+1 = n+1  und alles andere ergäbe 0 und somit ist det = n+1?

Bezug
                                        
Bezug
Determinante nxn: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:25 Di 02.02.2010
Autor: qsxqsx

Ja das mit dem transponieren und dann Zeilen voneinander abziehen und wieder transponieren ist natürlich das gleiche - kann man sich selbst überlegen; )

Ja man kann jetzt einfach die Diagonalelemente miteinander multiplizieren. Kennst du den "Laplacschen Determinantenentwicklungssatz"? Sonst schau dir denn mal im Web an...dann weisst du wieso...

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Determinanten"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]