matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDeterminantenDeterminanten-Berechnung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Determinanten" - Determinanten-Berechnung
Determinanten-Berechnung < Determinanten < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Determinanten"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Determinanten-Berechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:15 Mo 16.11.2009
Autor: maba

Hi

also ich befinde mich was die rechnung mit Determinaten noch relativ auf neuland darum versuche ich mein gefährliches halbwissen ma einbissel zu festigen

also meine test determinate:

[mm] \vmat{ 1 & 0 & 3 \\ 5 & 1 & 0 \\ 0 & 2 & 0 } [/mm] = [mm] \vmat{ 3 & 1 & 0 \\ 0 & 5 & 1 \\ 0 & 0 & 2 } [/mm] = 3 * 5 * 2 = 30

soa dabei bin ich mir noch ziehmlich sicher das es stimmt
nu aber mein anderer weg der was anderes ergibt aber eigentlich sollte nach meinem bisherigen verständnis das selbe raus kommen also:

[mm] \vmat{ 1 & 0 & 3 \\ 5 & 1 & 0 \\ 0 & 2 & 0 } [/mm] = - [mm] \vmat{ 3 & 0 & 1 \\ 0 & 1 & 5 \\ 0 & 2 & 0 } [/mm] = - [mm] \vmat{ 3 & 0 & 1 \\ 0 & -2 & -10 \\ 0 & 2 & 0 } [/mm] = - [mm] \vmat{ 3 & 0 & 1 \\ 0 & -2 & -10 \\ 0 & 0 & -10 } [/mm] = -(3 * (-2) * (-10)) = -60

das ja nu das negative doppelte aber was ist der fehler muss ich wenn ich eine zeile mit k multiplitziere, auch 1/k vor die determinate schreiben?

bis dann maba

        
Bezug
Determinanten-Berechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:26 Mo 16.11.2009
Autor: Arcesius

Hallo

> Hi
>  
> also ich befinde mich was die rechnung mit Determinaten
> noch relativ auf neuland darum versuche ich mein
> gefährliches halbwissen ma einbissel zu festigen
>  
> also meine test determinate:
>  
> [mm]\vmat{ 1 & 0 & 3 \\ 5 & 1 & 0 \\ 0 & 2 & 0 }[/mm] = [mm]\vmat{ 3 & 1 & 0 \\ 0 & 5 & 1 \\ 0 & 0 & 2 }[/mm]
> = 3 * 5 * 2 = 30

[ok]

>  
> soa dabei bin ich mir noch ziehmlich sicher das es stimmt
>  nu aber mein anderer weg der was anderes ergibt aber
> eigentlich sollte nach meinem bisherigen verständnis das
> selbe raus kommen also:
>  
> [mm]\vmat{ 1 & 0 & 3 \\ 5 & 1 & 0 \\ 0 & 2 & 0 }[/mm] = - [mm]\vmat{ 3 & 0 & 1 \\ 0 & 1 & 5 \\ 0 & 2 & 0 }[/mm]
> = - [mm]\vmat{ 3 & 0 & 1 \\ 0 & -2 & -10 \\ 0 & 2 & 0 }[/mm] = -
> [mm]\vmat{ 3 & 0 & 1 \\ 0 & -2 & -10 \\ 0 & 0 & -10 }[/mm] = -(3 *
> (-2) * (-10)) = -60
>  
> das ja nu das negative doppelte aber was ist der fehler
> muss ich wenn ich eine zeile mit k multiplitziere, auch 1/k
> vor die determinate schreiben?

Du sagst es. Also hast du eigentlich deinen Fehler schon selbst gefunden ;)

"Falls B sich aus A ergibt, indem man ein Vielfaches c einer Zeile oder Spalte bildet, dann ist det(B) = c det(A)."

>  
> bis dann maba


Grüsse, Amaro

Bezug
                
Bezug
Determinanten-Berechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:37 Mo 16.11.2009
Autor: maba

gut soweit verstanden nur was bedeutet

> "Falls B sich aus A ergibt, indem man ein Vielfaches c einer Zeile oder
> Spalte bildet, dann ist det(B) = c det(A)." ?????


bis denne maba

Bezug
                        
Bezug
Determinanten-Berechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:01 Mo 16.11.2009
Autor: Denny22

Das ist eine Rechenregel für Determinanten.

Bezug
                        
Bezug
Determinanten-Berechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:07 Mo 16.11.2009
Autor: maba

gut aber was hat sie zu bedeuten ich verstehe den sinn nicht
warum:

> "Falls B sich aus A ergibt, indem man ein Vielfaches c einer Zeile oder
> Spalte bildet, dann ist det(B) = c det(A)."

und nicht: det(B) = 1/c det(A)

so wie ich es festgestellt hatte, wenn ich die zeile mit c multipliziere und das ergebnis auch dann weiche ich doch vom ursprünglichen ergebnis um das [mm] c^2 [/mm] fache ab oder habe ich da was falsch verstanden

Bezug
                                
Bezug
Determinanten-Berechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:13 Mo 16.11.2009
Autor: Denny22

Hier steht es exakt so: (4. Punkt)

[]http://de.wikipedia.org/wiki/Determinante_(Mathematik)#Gau.C3.9F-Algorithmus_zur_Determinantenberechnung

Den Beweis dazu findest Du in jedem Buch zur linearen Algebra im Kapitel "Determinante".


Bezug
                                
Bezug
Determinanten-Berechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:13 Mo 16.11.2009
Autor: maba

habe grad glaube ich was verstanden aber müsste bitte noch ne bestätigung haben

also wenn meine ürsprüngliche determinate det(A) ist und ich da ne zeile mit c multipliziere dann habe ich c det(A) und das ergibt ne neue determinate nämlich det(B) um nun aber wieder auf das ergebnis von det(A) zu kommen müsste ich 1/c det(B) nehmen sehe ich das richtig?

also det(A) = 1/c det(B)
erst in die eine richtung und am schluss nochma zurück

bis dann maba

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Determinanten"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]