matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraDiagonalisierung,Transformatio
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Diagonalisierung,Transformatio
Diagonalisierung,Transformatio < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Diagonalisierung,Transformatio: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:46 Di 07.06.2005
Autor: SebastianTM12

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
Hallo zusammen,
ich komme bei folgender Aufgabe nicht weiter und wollte mal fragen ob jemand weiß wie man hier weitergeht und so nett wär, es mir zu verraten.:-)
Man hat eine Matrix A [mm] \in \IR^{2,2}, x^{t}=( \gamma_{1}, \gamma_{2}) [/mm] und [mm] \beta \in \IR [/mm] gegeben. Es ist eine quadartische Funktion folgendermaßen gegeben: F(x) = [mm] x^{t}Ax+ \beta [/mm] = 10 [mm] (\gamma_{1})^{2}-4\gamma_{1}\gamma_{2} [/mm] + 7 [mm] (\gamma_{2})^{2}-1 [/mm]

a) Nun soll man A so bestimmen, dass A diagonalisierbar ist.
Hierzu habe ich folgendermaßen gerechnet:
F(x) lässt sich ja nun schreiben als
F(x) = [mm] (\gamma_{1},\gamma_{2}) \pmat{ a & b \\ c & d } \vektor{\gamma_{1} \\ \gamma_{2}}+\beta= [/mm]
[mm] (a\gamma_{1}+c\gamma_{2},b\gamma_{1}+d\gamma_{2}) \vektor{\gamma_{1} \\ \gamma_{2}}+\beta= [/mm]
[mm] a(\gamma_{1})^{2}+(b+c)\gamma_{1}\gamma_{2}+d(\gamma_{2})^{2}+\beta [/mm]

Also ist doch a=10, b+c = 4, d= 7, wenn man diese Gleichung nun mit der gegebenen vergleicht. Wie komme ich jetzt nun auf b und c? Hier komm ich nicht weiter und bitte um Rat.
b) Hier soll man bezgl. des kanonischen Skalarproduktes eine orthogonale Transformation T : x [mm] \to [/mm] y =  [mm] \vektor{\mu_{1} \\ \mu_{2}} [/mm] finden, so dass f(x) = F*(y)=  [mm] \lambda_{1}(\mu_{1})^{2}+\lambda_{2}(\mu_{2})^{2} [/mm] -1 ist. T heißt Hauptachsentransformation. Hier weiß ich nicht genau, was ich machen soll. Kann mir jemand erklären, was ich da genau zu tun habe? Danke.
Mfg,
Basti

        
Bezug
Diagonalisierung,Transformatio: Hinweis
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 21:09 Di 07.06.2005
Autor: MathePower

Hallo,

[willkommenmr]

>  Man hat eine Matrix A [mm]\in \IR^{2,2}, x^{t}=( \gamma_{1}, \gamma_{2})[/mm]
> und [mm]\beta \in \IR[/mm] gegeben. Es ist eine quadartische
> Funktion folgendermaßen gegeben: F(x) = [mm]x^{t}Ax+ \beta[/mm] = 10
> [mm](\gamma_{1})^{2}-4\gamma_{1}\gamma_{2}[/mm] + 7
> [mm](\gamma_{2})^{2}-1[/mm]
>  
> a) Nun soll man A so bestimmen, dass A diagonalisierbar
> ist.
>  Hierzu habe ich folgendermaßen gerechnet:
>  F(x) lässt sich ja nun schreiben als
>  F(x) = [mm](\gamma_{1},\gamma_{2}) \pmat{ a & b \\ c & d } \vektor{\gamma_{1} \\ \gamma_{2}}+\beta=[/mm]
>  
> [mm](a\gamma_{1}+c\gamma_{2},b\gamma_{1}+d\gamma_{2}) \vektor{\gamma_{1} \\ \gamma_{2}}+\beta=[/mm]
>  
> [mm]a(\gamma_{1})^{2}+(b+c)\gamma_{1}\gamma_{2}+d(\gamma_{2})^{2}+\beta[/mm]
>  
> Also ist doch a=10, b+c = 4, d= 7, wenn man diese Gleichung
> nun mit der gegebenen vergleicht. Wie komme ich jetzt nun
> auf b und c? Hier komm ich nicht weiter und bitte um Rat.

Da es sich um eine Bilinearform handelt, ist b = c = 2,

>  b) Hier soll man bezgl. des kanonischen Skalarproduktes
> eine orthogonale Transformation T : x [mm]\to[/mm] y =  
> [mm]\vektor{\mu_{1} \\ \mu_{2}}[/mm] finden, so dass f(x) = F*(y)=  
> [mm]\lambda_{1}(\mu_{1})^{2}+\lambda_{2}(\mu_{2})^{2}[/mm] -1 ist. T
> heißt Hauptachsentransformation. Hier weiß ich nicht genau,
> was ich machen soll. Kann mir jemand erklären, was ich da
> genau zu tun habe? Danke.

Ich weiss nicht, ob Du Dich schon mit Eigenwerte beschäftigt hast.

Die Eigenwerte eine Matrix A werden durch lösen der folgenden Gleichung bestimmt:

[mm]\det \left( {A\; - \;\lambda \;I} \right)\; = \;0[/mm]

Hier also:

[mm] \left| {\begin{array}{*{20}c} {10\; - \;\lambda } & 2 \\ 2 & {7\; - \;\lambda } \\ \end{array}} \right|\; = \;\left( {10\; - \;\lambda } \right)\;\left( {7\; - \;\lambda } \right)\; - \;4\; = \;0[/mm]

Nun werden die Eigenvektoren zu jedem gefunden Eigenwert bestimmt:

[mm]\left( {A\; - \;\lambda _i \;I} \right)\;e_i \; = \;0[/mm]

Dann ergibt sich die Transformationsmatrix zu:

[mm]T\; = \;\left( {e_{1} ,\;e_{2} } \right),\;e_i \; \in \;\IR^{2} [/mm]

Die Transformationsmatrix T ist gerade die Matrix die A diagonalisiert.

Es geht aber auch anders. Nämlich durch quadratische Ergänzung.
Ziel ist es hier die gemischtquadratischen Glieder durch eine geschickte Transformation zu eliminieren.

Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Diagonalisierung,Transformatio: Irgendwas stimmt nicht
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:06 Mi 08.06.2005
Autor: SebastianTM12

Hallo,
vielen Dank für den Hinweis, dass b=c=2 sein muss. Ich erhalte nun die folgende Matrix A=  [mm] \pmat{ 10 & 2 \\ 2 & 7 }, [/mm] d.h. doch also dass [mm] A=A^{t} [/mm] ist, also A transponiert, welches ich im folgenden als B bezeichnen werde. Somit ist nach Satz A diagonalisierbar, also lässt sich das charakteristische Polynom in Linearfaktoren zerlegen: [mm] p_{B} [/mm] =  [mm] \vmat{ 10-t & 2 \\ 2 & 7-t } [/mm] = (10-t)(7-t)-4 = [mm] t^{2} [/mm] -17t-66.
Jetzt habe ich verzweifelt versucht, zu dieser quadratischen Gleichung die Eigenwerte, also Nullstellen zu finden, und komme auf keine vernünftigen Werte, sondern mit riesigen Wurzeln, da kann doch also was nicht ganz richtig sein oder? :-)
Ich habe nach der "Mitternachtsformel" zur Lösung der quadratischen Gleichung nun für [mm] t_{1} [/mm] = [mm] \bruch{17 + \wurzel{553}}{2} [/mm] und für [mm] t_{2}= \bruch{17- \wurzel{533}}{2} [/mm] rausbekommen, das kann doch wohl nicht stimmen, oder? Stimmt evtl unsere Matrix A nicht?
Wie man nun die Eigenvektoren berechnet, das ist ja nicht das Problem, das Vefahren kann ich. Aber ich finde, dass mit den Eigenwerten was nicht stimmt. Habe ich heir was falsche gemacht? Die Transformationsmatrix ist dann trivial, die besteht ja gerade aus den Eigenvektoren.

Danke schön.
Mfg,
Basti


Bezug
                        
Bezug
Diagonalisierung,Transformatio: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:53 Mi 08.06.2005
Autor: R4ph43l

Dein charakteristisches Polynom lautet ja richtig Pb = (10-t)(7-t)-4 = t²-17t+66.
Und da ist auch der Fehler, beim bösen bösen Vorzeichen mal wieder ;)

Wenn du da jetzt die Lösungen (am besten mit Vieta) berechnest, bekommst du als Eigenwerte:
t1=11, t2=6

Der Rest sagst du ist ja kein Problem ;)

Bezug
                                
Bezug
Diagonalisierung,Transformatio: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:24 Mi 08.06.2005
Autor: SebastianTM12

Wollt mich bei dir bedanken, dass du meinen dummen Fehler entdeckt hast! Wollt schon glauben, dass die Angabe falsch sei. Naja, man muss eben Augen im Kopf haben.:-)
Gruêo¢Èë¹!MæJÈu4¯§(gAÄitation=> Dein charakteristisches Polynom lautet ja richtig Pb =

> (10-t)(7-t)-4 = t²-17t+66.
>  Und da ist auch der Fehler, beim bösen bösen Vorzeichen
> mal wieder ;)
>  
> Wenn du da jetzt die Lösungen (am besten mit Vieta)
> berechnest, bekommst du als Eigenwerte:
>  t1=11, t2=6
>  
> Der Rest sagst du ist ja kein Problem ;)

Bezug
                
Bezug
Diagonalisierung,Transformatio: Vorzeichenfehler
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:15 Do 09.06.2005
Autor: Crispy


> Hallo,
>  
> [willkommenmr]
>  
> >  Man hat eine Matrix A [mm]\in \IR^{2,2}, x^{t}=( \gamma_{1}, \gamma_{2})[/mm]

> > und [mm]\beta \in \IR[/mm] gegeben. Es ist eine quadartische
> > Funktion folgendermaßen gegeben: F(x) = [mm]x^{t}Ax+ \beta[/mm] = 10
> > [mm](\gamma_{1})^{2}-4\gamma_{1}\gamma_{2}[/mm] + 7
> > [mm](\gamma_{2})^{2}-1[/mm]
>  >  
> > a) Nun soll man A so bestimmen, dass A diagonalisierbar
> > ist.
>  >  Hierzu habe ich folgendermaßen gerechnet:
>  >  F(x) lässt sich ja nun schreiben als
>  >  F(x) = [mm](\gamma_{1},\gamma_{2}) \pmat{ a & b \\ c & d } \vektor{\gamma_{1} \\ \gamma_{2}}+\beta=[/mm]
>  
> >  

> > [mm](a\gamma_{1}+c\gamma_{2},b\gamma_{1}+d\gamma_{2}) \vektor{\gamma_{1} \\ \gamma_{2}}+\beta=[/mm]
>  
> >  

> >
> [mm]a(\gamma_{1})^{2}+(b+c)\gamma_{1}\gamma_{2}+d(\gamma_{2})^{2}+\beta[/mm]
>  >  
> > Also ist doch a=10, b+c = 4, d= 7, wenn man diese Gleichung
> > nun mit der gegebenen vergleicht. Wie komme ich jetzt nun
> > auf b und c? Hier komm ich nicht weiter und bitte um Rat.
>  
> Da es sich um eine Bilinearform handelt, ist b = c = 2,

Nein, man beachte die ursprüngliche Aufgabe, in der das gemischte Glied negativ ist. (d.h. b+c=-4)
Vorzeichenfehler von Basti, die Antwort von Mathpower stimmt damit leider auch nicht mehr.

Gruss, Crispy

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]