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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Differentialgleichung lösen
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Differentialgleichung lösen: Lösungstipps
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:11 Do 17.11.2011
Autor: Mathegirl

Aufgabe
y'(x)=-ay(x)+bsin(x)
y(0)=0

Löse das Anfangswertproblem


Kann mir jemand einen Tipp geben wie ich die Lösung dieser DGL erhalte?

Zuerst muss ich umstellen zu:
y'+ay-bsin=0


Gruß
Mathegirl

        
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Differentialgleichung lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:22 Do 17.11.2011
Autor: fred97

Berechne zerst die allgemeine Lösung der inhomogenen linearen DGL

           y'(x)=-ay(x)+bsin(x) .

Unter all diesen Lösungen gibt es genau eine mit: y(0)=0

FRED

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Differentialgleichung lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:30 Do 17.11.2011
Autor: Mathegirl

y'+ay=0
[mm] y_0=K*e^{-ax} [/mm]
[mm] y=K(x)*e^{-ax} [/mm]
[mm] y'=K(x)*e^{-ax}-a*K(x)*e^{-ax} [/mm]
[mm] y'+ay=K(x)*e^{-ax}-a*K(x)*e^{-ax}+a*K(x)*e^{-ax} [/mm]

[mm] K(x)*e^{-ax}=bsin(x) [/mm]
[mm] K(x)=\bruch{b*sin(x)}{e^{-ax}} [/mm]

[mm] K(x)=\integral_{}^{}{b*sinx*e^{ax} dx} [/mm] = [mm] \bruch{b*e^{ax}*(a*sinx)-cosx}{a^2+1}+C [/mm]

y= [mm] (\bruch{b*e^{ax}*(a*sinx)-cosx}{a^2+1})e^{-ax}+C*e^{-ax} [/mm]

so..ich bin mir aber sicher, dass das komplett falsch ist wenn so ein blöder Ausdruck heraus kommt!

Könnt ihr mir sagen wo mein fehler liegt?


Mathegirl


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Differentialgleichung lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:42 Do 17.11.2011
Autor: Diophant

Hallo,
  

> Könnt ihr mir sagen wo mein fehler liegt?

ja, einen Fehler habe ich zumindest sofort entdeckt: du gehst ja den Weg über die homogene Lösung (die ist richtig) mit anschließender Variation der Konstanten. Und hier ist dir ein folgenschwerer Fehler unterlaufen. In dem Moment, wo die Konstante variabel wird, hängt sie von x ab, was beim Ableiten beachtet werden muss. Das hast du zwar vermutlich vorgehabt, da du die Produktregel verwendet hast, aber dann muss eben  auch

[mm] y'=K'(x)*e^{-ax}-a*K(x)*e^{-ax} [/mm]

dastehen und zur weiteren Rechnung verwendet werden. Dann siehst du auch unmittelbar, dass du die Funktion K(X) erst durch eine erneute Integration bekommst.

Gruß, Diophant

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Differentialgleichung lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:51 Do 17.11.2011
Autor: Mathegirl

y' habe ich doch aber genau so formuliert, ich habe den Ableitungsstrich nur vergessen hier einzufügen.

Ich komme bei der Aufgabe einfach nicht weiter!


Mathegirl

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Differentialgleichung lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:57 Do 17.11.2011
Autor: Diophant

Hallo,

> y' habe ich doch aber genau so formuliert, ich habe den
> Ableitungsstrich nur vergessen hier einzufügen.

jep, jetzt habe ich es auch gesehen. Integriert hast du m.A. nach richtig, der einzige Fehler ist die falsche Klammerung beim Einsetzen von K(x) in y.

Gruß, Diophant

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Differentialgleichung lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:14 Do 17.11.2011
Autor: Mathegirl

welchen Fehler meinst du beim klammern? ich erkenne das gerade irgendwie nicht....


Mathegirl

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Differentialgleichung lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:26 Do 17.11.2011
Autor: Diophant

Hallo,

was bzw. weshalb multiplizierst du denn am Ende mit [mm] e^{-ax}? [/mm] Deine Klammerung steht zu dieser Intention im Widerspruch.

Gruß, Diophant

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Differentialgleichung lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:46 Do 17.11.2011
Autor: Mathegirl

weil ja gelten muss:

[mm] y=K(x)*e^{-ax} [/mm] daraus erhalte ich die allgemeine Lösung

durch Einsetzen dann:

y= [mm] (\bruch{be^{ax}(asinx)-cosx)}{a^2+1}+C)*e^{-ax} [/mm]

deshalb erhalte ich das.


mathegirl

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Differentialgleichung lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:57 Do 17.11.2011
Autor: Diophant

Hallo,

> deshalb erhalte ich das.

ja: aber jetzt hast du es im Unterschied zu vorhin auch richtig aufgeschrieben. :-)

Gruß, Diophant

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Differentialgleichung lösen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:05 Do 17.11.2011
Autor: Mathegirl

sorry, ich war wohl etwas durcheinander mit meinen Posts und meiner schriftlichen Rechnung ;-)

Vielen Dank fürs Korrigieren! :-)


Mathegirl

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