matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraDimenson des Schnitts
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Dimenson des Schnitts
Dimenson des Schnitts < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Dimenson des Schnitts: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:52 Di 12.12.2006
Autor: mathedepp_No.1

Aufgabe
Es sei U = [mm] span(\vektor{2 \\ 1 \\ 1})_\IQ [/mm] , V = [mm] span(\vektor{7 \\ 5 \\ 6})_\IQ [/mm]

Geben sie Die Dimesion des Schnitts U [mm] \cap [/mm] V an.

Hallo zusammen,

leider tappe ich bei dieser Aufgabe ein wenig im Dunkeln. Meine Frage ist, wie ich das berechnen kann? Muss ich dazu prüfen für welches t [mm] \in \IQ [/mm] die beiden Vektoren linear abhängig sind? Oder was muss ich tun um die Dimesion des Schnitts U [mm] \cap [/mm] V zu errechnen?Bin da überfragt.:-( Hoffe es kann mir jemand helfen.

Viele Grüße, der mathedepp

        
Bezug
Dimenson des Schnitts: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:10 Di 12.12.2006
Autor: statler

Mahlzeit!

> Es sei U = [mm]span(\vektor{2 \\ 1 \\ 1})_\IQ[/mm] , V =
> [mm]span(\vektor{7 \\ 5 \\ 6})_\IQ[/mm]
>
> Geben sie Die Dimesion des Schnitts U [mm]\cap[/mm] V an.

Du kannst das doch mal ganz schulmäßig angehen. Ein Vektor aus dem Schnitt muß in beiden Räumen liegen, also ein Vielfaches von [mm] \vektor{2 \\ 1 \\ 1} [/mm] und gleichzeitig ein Vielfaches von [mm] \vektor{7 \\ 5 \\ 6} [/mm] sein. D. h. es muß rationale Zahlen r und s geben mit
t [mm] \* \vektor{2 \\ 1 \\ 1} [/mm] = s [mm] \* \vektor{7 \\ 5 \\ 6} [/mm]
Das gibt 3 Gleichungen für s und t. Jetzt stell sie mal auf und versuch, sie zu lösen. Dann siehst du, wie ein allgemeiner Vektor aus dem Schnitt auszusehen hat.

Gruß aus HH-Harburg
Dieter



Bezug
                
Bezug
Dimenson des Schnitts: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:40 Di 12.12.2006
Autor: mathedepp_No.1

Hallo,

erstmal vielen vielen Dank für deine rasche Antwort. Habe das jetzt mal ausprobiert.
Aber die Vektoren sind doch linear unabhängig, wie soll ich denn da die gleichungen Lösen?
Erhalte doch dann:

2t=7s
  t=5s
  t=6s

Oder wie meinst du das? Kannst du's mir vielleicht zeigen, Viele Grüße der mathedepp

Bezug
                        
Bezug
Dimenson des Schnitts: Nun zu ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:47 Di 12.12.2006
Autor: statler


> 2t=7s
>    t=5s
>    t=6s
>  
> Oder wie meinst du das? Kannst du's mir vielleicht zeigen,

Setz doch die 2. Gleichung in die 1. ein und berechne s (bitte)!

Dieter


Bezug
                                
Bezug
Dimenson des Schnitts: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:52 Di 12.12.2006
Autor: mathedepp_No.1


> Setz doch die 2. Gleichung in die 1. ein und berechne s
> (bitte)!

Dann komm ich doch dadrauf, dass s und t gleich null sind!?
Versteh glaub ich nicht so ganz was ich da machen soll, hab wohl grad irgendwie einen Blackout...Bitte hilf mir!!!!

Bezug
                                        
Bezug
Dimenson des Schnitts: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:59 Di 12.12.2006
Autor: statler

Junger Mann,

> Dann komm ich doch dadrauf, dass s und t gleich null
> sind!?

so isset, und das sagt dir, wie genau dein Vektor im Schnitt aussieht. Hinweis: Es gibt nur einen!

Dieter


Bezug
                                                
Bezug
Dimenson des Schnitts: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:14 Di 12.12.2006
Autor: mathedepp_No.1

Achso, also der Schnitt ist also der Nullvektor, Sprich der Ursprung!
Heißt das Jetzt das die gesuchte Dimension 1 ist, da die Anzahl der Vektoren 1 ist?

Bezug
                                                        
Bezug
Dimenson des Schnitts: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:20 Di 12.12.2006
Autor: statler


> Achso, also der Schnitt ist also der Nullvektor, Sprich der
> Ursprung!

Endlich! Prima!

>  Heißt das Jetzt das die gesuchte Dimension 1 ist, da die
> Anzahl der Vektoren 1 ist?

Nee, die Dimension ist die Länge einer Basis, eine gerade hat Dimension 1. Der Nullraum hat keine Basis, weil der Nullvektor alleine schon linear abhängig ist. Er kriegt daher die Dimension 0, die Basis ist die leere Menge, und die hat 0 Elemente.

Dieter


Bezug
                                                                
Bezug
Dimenson des Schnitts: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:33 Di 12.12.2006
Autor: mathedepp_No.1

Mensch Dieter, das war ja vielleicht eine Schwergeburts für mich :-)!
Aber VIELEN DANK, dass du so eine geduldsame Hebamme warst...:-)
Jetzt hab ichs endlich verstanden! Danke

P.S. Hätte da noch 3 Fragen bezüglich linearer Abbildungen. Also wenn du noch was Zeit hast, häng ich Sie gleich unten dran!? Viele Grüße, der mathedepp

Bezug
                                                                        
Bezug
Dimenson des Schnitts: Wo?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:47 Di 12.12.2006
Autor: statler

Hey,

ich sehe noch keine Fragen.

Dieter


Bezug
                                                                        
Bezug
Dimenson des Schnitts: neue Fragen => neuer thread
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:13 Di 12.12.2006
Autor: DaMenge

Hi,

wenn du Fragen hast, die gar nicht zu dem Thema gehören, das bisher hier besprochen wurde, dann öffne bitte einen neuen Thread mit deinen Fragen.
(so ist es für Leute einfacher, die später nach sowas suchen)

EDIT: du hattest die neuen Fragen gerade gestellt, als ich das hier fertig geschrieben hatte, deshalb hab ich sie mal in einen eigenen Thread verschoben.
zu finden : HIER
(musste auch den Betreff neu wählen, weil der Betreff dieses Threads beim verschieben übernommen wurde, aber ja gar nicht passt^^)

viele Grüße
DaMenge

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]