matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPhysikDirac Integral
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Physik" - Dirac Integral
Dirac Integral < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Dirac Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:02 Mo 16.05.2011
Autor: Theoretix

Aufgabe
Berechnen Sie das folgende Dirac Integral:

[mm] I=\int_{-4}^{1}x^2\delta(2x^3+4x^2-16x)dx [/mm]

Hallo zusammen,

mich interessieren ja hier zunächst die Nullstellen der Dirac Funktion, oder?

Also wenn ich das Polynom, welches die Dirac Funktion als Argument hat, zerlege erhalte ich [mm] \delta(x(2x^2+4x-16))=\delta(x(x-2)(x+4)), [/mm]
also bekomme ich die NS [mm] x_1=0, x_2=2, x_3=-4. [/mm]

Diese Nullstellen liegen jetzt alle innerhalb des Inegrationsbereiches, also werden alle eine Rolle spielen, aber wie genau muss ich jetzt mit diesen umgehen, kann ich einfach sagen, das Integral ist die Summe der Funktionswerte von [mm] f(x)=x^2 [/mm] an den Nullstellen?

Also: I=0+4+16=20?

Wenn das so stimmt, würde mich noch interessieren, weshalb ich so argumentieren darf.

Liebe Grüße

        
Bezug
Dirac Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:17 Mo 16.05.2011
Autor: qsxqsx

Hallo,

Nein so darfst du eben nicht argumentieren. Leider ist es oft so dass das mit der Dirac-Funktion missverstanden wird bzw. viele meinen es reicht die Nullstellen zu suchen. Aber(!) die Fläche unter der Dirac-Funktion soll laut Def. eins sein! Und wenn du z.B. [mm] \delta(5*x) [/mm] hast, so ist die Fläche nicht mehr eins! ...also, was musst du demzufolge tun?

Gruss

Bezug
                
Bezug
Dirac Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:22 Mo 16.05.2011
Autor: Theoretix

Gut, dass ich nochmals gefragt habe, danke für die Antwort!

Mir würde jetzt spontan nur einfallen, dass ich eine Rechenregel der Dirac Funktion ausnutzen sollte, die besagt, was ich machen muss, wenn ich im Argument der Dirac Funktion eine weitere Funktion habe- in deinem Bsp. f(x)=5x,

nämlich:

[mm] \delta(g(x))=\frac{\delta(x-x_0)}{\vert g’(x_0)\vert}, [/mm]

meintest du das?

Bezug
                        
Bezug
Dirac Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:29 Mo 16.05.2011
Autor: qsxqsx

Diese Regel kenn ich nicht - scheint noch allgemeiner zu sein.
Aber man kann ja einfach selbst beim integrieren nachdenken:

[mm] \integral_{}^{}{\delta(a*x)dx} [/mm] = [mm] \integral_{}^{}{\delta(y)dy*\bruch{1}{|a|}} [/mm]

Gruss

Bezug
                                
Bezug
Dirac Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:33 Mo 16.05.2011
Autor: Theoretix

Das verstehe ich nicht so ganz...
Auf der linken Seite der Gleichung integriert man über x und auf der rechten Seite über y, wobei man noch durch den Betrag von a teilt?
Könntest du das vllt kurz erläutern?

Gruß

Bezug
                                        
Bezug
Dirac Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:42 Mo 16.05.2011
Autor: qsxqsx

Substitution a*x = y

---> dy/dx = a ---> dx = dy/a

Da auch noch auf die Integralgrenzen zu achten ist, ergibt sich schliesslich |a|...


Gruss

Bezug
                                                
Bezug
Dirac Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:45 Mo 16.05.2011
Autor: Theoretix

Got it, danke!

Bei meinem konkreten Beispiel habe ich ja Faktoren...wie muss ich da Substituieren, damit das ganze einen Sinn ergibt?
Sry, die Funktion ist noch neu für mich.

Gruß

Bezug
                                                        
Bezug
Dirac Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:53 Mo 16.05.2011
Autor: qsxqsx

Nimm an das g(x) = (x-2)(x-6)...
Wenn nun [mm] x_{0} [/mm] in die Nähe von 2 kommt siehts doch so aus:

[mm] (x_{0} [/mm] - [mm] 2)(x_{0} [/mm] - 6) ...wenn wir nun über diesen kleinen Bereich um 2 integrieren...dann ist doch in der Linken Klammer quasi das x von [mm] \delta(x*a) [/mm] und die Rechte klammer ist das a, also -4 ...klar?

sieh mal unter wolframalpha.com ...das kann das auch berechnen^^

Gruss

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]