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Forum "Stetigkeit" - Diskretes dynamisches System
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Diskretes dynamisches System: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:49 So 25.05.2014
Autor: Petrit

Aufgabe
Unter einem diskreten dynamische System versteht man eine Rekursionsvorschrift der Form [mm] x_{n+1}:=f(x_{n}), x_{0}:=x, [/mm] wobei f: [mm] X\to [/mm] X eine beliebige Abbildung sei. Ein Punkt [mm] x^{\*} \in [/mm] X heißt Ruhelage des Systems, wenn [mm] x_{n}=x^{\*} [/mm] für alle [mm] n\in\IN. [/mm] Zeigen Sie:

Ist X:=[0,1] und f stetig auf [0,1], monoton steigend auf [mm] [0,\bruch{1}{2}] [/mm] mit f(0)=f(1)=0 und [mm] f(\bruch{1}{2})=1, [/mm] dann besitzt das zugehörige dynamische System einen Punkt der Periode 2, d.h. ein [mm] x^{\*} \in [/mm] X mit [mm] f(x^{\*})\not= x^{\*}, [/mm] aber [mm] (f\circ f)(x^{\*})=x^{\*}. [/mm]

Hi.
Ich bin mir bei dieser Aufgabe nicht ganz sicher, wie ich das zeigen soll. Dass die Lösung mittels des Fixpunktsatzes und des Zwischenwertsatzes gelöst werden sollte, habe ich schon herausgefunden, allerdings bin ich mir nicht sicher, wie ich das anstellen soll. Ich habe schon gezeigt, dass mind. eine Ruhelage [mm] x^{\*} [/mm] existiert, in Teilaufgabe a. Dieser Aufgabenteil ist Teilaufgabe b.
Könnt ihr mir da eventuell weiterhelfen, wie man diese Aufgabe angehen soll!

Ich bin für jeden Ansatz, bzw. Tipp/Hinweis sehr dankbar.

Viele Grüße, Petrit!

        
Bezug
Diskretes dynamisches System: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:21 So 25.05.2014
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

Zeige: Es gibt ein $x > [mm] \bruch{1}{2}$ [/mm] mit $f(x) < [mm] \bruch{1}{2}$ [/mm]

Gruß,
Gono.

Bezug
                
Bezug
Diskretes dynamisches System: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:15 So 25.05.2014
Autor: Petrit

Hi!
Erstmal danke für die Antwort!
Ich hätte da mal folgenden Ansatz und wollte fragen, ob man das so machen kann:

Es gilt [mm] x\in [/mm] [0,1], sowie [mm] y:=f(x^{\*}) \in [/mm] [0,1]. Es gilt also, [mm] y,x^{\*} \in [/mm] [0,1] mit [mm] f(x^{\*})=y [/mm] und [mm] f(y)=x^{\*}. [/mm] Sei o.B.d.A. [mm] x\le [/mm] y. Nun definiert man eine stetige Funktion g(t)= f(t) - t auf dem Intervall [mm] [x^{\*},y]. [/mm]
Jetzt ist mir nicht ganz klar, was ich machen muss. Wenn ich nun alles einsetze bekomme ich ja Folgendes:
[mm] g(x^{\*})=f(x^{\*}) [/mm] - [mm] x^{\*}, [/mm] sowie
$ g(y)=f(y) $ - [mm] y=f(f(x^{\*})) [/mm] - [mm] f(x^{\*}). [/mm]
Nach dem Zwischenwertsatz weiß ich nun, dass es eine Nullstelle im Intervall [mm] [x^{\*},y] [/mm] geben muss.
Woraus meiner Meinung nach Folgendes folgen müsste:
[mm] f(x^{\*}) [/mm] = [mm] x^{\*}, [/mm] sowie [mm] f(f(x^{\*})) [/mm] = [mm] f(x^{\*}). [/mm]

Aber dies ist ja nicht das, was ich zeigen soll.
Was mache ich falsch?

Was ist mein [mm] x^{\*}? [/mm]
Und wie verfahre ich nun weiter?

Ich hoffe, ihr könnt mir auf die Sprünge helfen!

Schonmal danke und viele Grüße, Petrit!

Bezug
                        
Bezug
Diskretes dynamisches System: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:11 Mo 26.05.2014
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

Es gilt also, [mm]y,x^{\*} \in[/mm] [0,1] mit [mm]f(x^{\*})=y[/mm] und [mm]f(y)=x^{\*}.[/mm]

warum sollte letzteres gelten? Das sollst du doch gerade zeigen!

Gruß,
Gono.

Bezug
                                
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Diskretes dynamisches System: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:48 Mo 26.05.2014
Autor: Petrit

Hi!
Erstmal danke für die Hilfe.
Ich komme aber nicht weiter.
Wie kann ich das denn nun zeigen?
Ich stehe momentan völlig auf dem Schlauch!

Ich hoffe, ihr könnt mir nochmals helfen, bin echt am verzweifeln bei dieser Auifgabe!

Ich bedanke mich schonmal für die Mühen!

Viele Grüße, Petrit!

Bezug
                                        
Bezug
Diskretes dynamisches System: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:08 Mo 26.05.2014
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

ich hab dir doch bereits einen Ansatz gegeben:

Zeige: f hat einen Fixpunkt in [mm] $\left[0,\bruch{1}{2}\right]$ [/mm] und [mm] f\left(\left[\bruch{1}{2},1\right]\right) [/mm] = [mm] \left[0,\bruch{1}{2}\right]$ [/mm]

Gruß,
Gono.

Bezug
                                                
Bezug
Diskretes dynamisches System: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:10 Mo 26.05.2014
Autor: Petrit

Vielen Dank!
Habs hinbekommen!

Gruß, Petrit!

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