matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenWahrscheinlichkeitstheorieDoppelkopf und Züge
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - Doppelkopf und Züge
Doppelkopf und Züge < Wahrscheinlichkeitstheorie < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Doppelkopf und Züge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:03 Sa 08.11.2014
Autor: JoeSunnex

Aufgabe
A1.) Beim Doppelkopf-Spiel werden 48 Karten durchgemischt und jeweils 12 Karten an vier Spieler verteilt. Acht der Spielkarten heißen "Dame", zwei dieser acht Karten "Kreuz-Dame". Berechnen Sie unter Laplace-Annahme die Wahr'keiten der folg. Ereignisse:
a) ein Spieler erhält beide Kreuz-Damen
b) ein Spieler erhält beide Kreuz-Damen und min. drei weitere Damen

A2.) Es besteigen k Personen zufällig (und unabhängig voneinander) einen Zug mit m Wagen, $2 [mm] \leq [/mm] k [mm] \leq [/mm] m, k,m [mm] \in \IN$. [/mm] Jeder Wagen hat min. k Sitzplätze. Berechnen Sie die Wahrscheinlichkeiten dafür, dass
a) alle Personen in versch. Wagen Platz nehmen
b) genau zwei Personen in den ersten Wagen steigen.

Geben Sie jeweils einen geeigneten Grundraum sowie die interessierenden Ereignisse jeweils als Teilmenge desselben an.

Hallo zusammen,

erledige gerade folgende Aufgabe zur Stochastik und will zunächst einige Ergebnisse abgleichen und euch nach Ansätzen bei anderen Teilaufgaben fragen.

A1.)
Hierbei werden mit 1,2 die Kreuz-Damen und 3,...,8 die restlichen Damen nummeriert:
[mm] $\Omega [/mm] = [mm] \{(K_1,K_2,K_3,K_4) : K_i \subset \{1,\dots,48\} : |K_i| = 12 \text{ für} 1\leq i \leq 4, K_i \cap K_j = \emptyset \text{ für} i \not= j\}$ [/mm]

$A = [mm] \{(K_1,K_2,K_3,K_4) \in \Omega : \exists_1 i \in \{1,2,3,4\}: \{1,2\} \subset K_i\}$ [/mm]

$B = [mm] \{(K_1,K_2,K_3,K_4) \in \Omega : \exists_1 i \in \{1,2,3,4\}: \{1,2\} \subset K_i \land |K_i \cap \{3,\dots,8\}| \geq 3\}$ [/mm]


Es gilt: $|A| = [mm] 4\cdot{2 \choose 2}{46 \choose 10}{36 \choose 12, 12, 12}$ [/mm] und [mm] $|\Omega| [/mm] = {48 [mm] \choose [/mm] 12, 12, 12, 12}$, also $P(A) = [mm] \frac{11}{47}$. [/mm] Stimmt das soweit?

Wie kann ich das zweite Ereignis am einfachsten abzählen?

A2.)
Hier tue ich mich schwer einen passenden Grundraum zufinden. Die Anzahl der Möglichkeiten bei A sind auf jedenfall $m [mm] \cdot [/mm] (m-1) [mm] \cdot \cdots \cdot [/mm] (m-k+1)$.

Hoffe auf eure Ansätze :)

Grüße
Joe

        
Bezug
Doppelkopf und Züge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:16 Sa 08.11.2014
Autor: abakus

Hallo,
es ist ein sicheres Ereignis, dass irgendeiner der Spieler eine konkret markierte Kreuz-Dame erhält.

Die Wahrscheinlichkeit, dass unter seinen übrigen 11 Karten auch die andere Kreuz-Dame ist, beträgt 11/47.
Gruß Abakus

Bezug
                
Bezug
Doppelkopf und Züge: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 13:31 So 09.11.2014
Autor: JoeSunnex

Hallo abakus,

danke für die anschauliche Erläuterung des Ereignisses A, die Wahr'keit wird dadurch intuitiv klar.

Dennoch bleibt die Frage vor allem bei der zweiten Aufgabe. Sind diese Personen unterscheidbar oder nicht? Theoretisch sind Personen Individuuen und damit defacto unterscheidbar.

Damit wäre $P(A) = [mm] \frac{m \cdot (m-1) \cdot \cdots \cdot (m-k+1)}{m^k}$ [/mm]

Wie sieht jedoch der Grundraum am besten aus? Wie gehe ich an den Aufgabenteil b) ran?

Grüße
Joe

Bezug
                        
Bezug
Doppelkopf und Züge: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:20 Di 11.11.2014
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]