matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare AbbildungenDrehmatrize wieso falsch
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Lineare Abbildungen" - Drehmatrize wieso falsch
Drehmatrize wieso falsch < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Drehmatrize wieso falsch: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:59 Mo 17.01.2011
Autor: kushkush

Aufgabe
Bezeichne D die räumliche Drehung um die y-Achse um den Winkel 60◦.
Es soll diejenige Matrix bezüglich der kanonischen Basis [mm] $e_{1},e_{2},e_{3}$ [/mm] hergeleitet werden.

Hallo,

Mein Weg  Darstellungsmatrizen zu finden sieht so aus: Ich drehe die kanonischen Einheitsvektoren einzeln und jeden einzelnen stelle ich durch die Linearkombination aller  Basisvektoren dar! Die Koeffizienten sind dann die Spalten der Darstellungsmatrix.

Stimmt dieses Vorgehen?

Wenn ich [mm] \vektor{1\\0\\0} [/mm] um 60° drehe, dann bleibt er in derselben Ebene. also erhalte ich hier den Vektor: [mm] \vektor{sin(60°)\\0\\0} [/mm]

Der [mm] \vektor{0\\1\\0} [/mm] bleibt so wie er ist, und [mm] \vektor{0\\0\\1} [/mm] wird [mm] \vektor{0\\0\\cos(60°)}$ [/mm]

also gäbe mir das die Drehmatrix [mm] \vektor{sin(60°) & 0 & 0 \\ 0&1&0 \\ 0&0&cos(60°)} [/mm]

aber das stimmt ja sicher nicht schon weil der Betrag des Vektors sich ja durch die Drehung nicht ändern darf....

Was stimmt hier nicht?

Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt.



vielen Dank und Gruss

kushkush

        
Bezug
Drehmatrize wieso falsch: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:52 Mo 17.01.2011
Autor: qsxqsx

Hallo,

Du sagst du drehst den Vektor [mm] \vektor{1\\0\\0} [/mm] um 60° und meinst das gäbe [mm] \vektor{sin(60°)\\0\\0}. [/mm] Überleg dir mal, da muss ja was falsch sein - wenn du den Vektor  [mm] \vektor{1\\0\\0} [/mm] drehst kann doch nicht einfach ein Vielfaches davon herauskommen! Da muss doch noch mind. eine andere Richtungskomponente einen Wert bekommen...
Zeichne dir einen Vektor ins x-z-Koordinatensystem. Drehst du den Vektor und lässt den Betrag gleich entsteht ein Kreis.

Tipp:
Wie du sagst darf sich der Betrag nicht ändern
Weil [mm] sin(x)^{2} [/mm] + [mm] cos(x)^{2} [/mm] = 1
hat der [mm] \vektor{cos(x) \\ sin(x)} [/mm] konstanten Betrag.

Was in deiner Matrix stimmt ist die mittlere Zeile. ---> y bleibt y. Richtig.

Gruss

Bezug
                
Bezug
Drehmatrize wieso falsch: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:02 Mo 17.01.2011
Autor: kushkush

Hallo,

[mm] $\vektor{sin(60°)&0&cos(60°\\0&1&0\\cos(60°)&0&sin(60°)}$ [/mm]


So stimmen die Beträge. Gibt es einen "einfachen" Weg herauszufinden ob es sich um cosinus/sinus handelt?



vielen Dank und Gruss

kushkush

Bezug
                        
Bezug
Drehmatrize wieso falsch: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:32 Mo 17.01.2011
Autor: qsxqsx

Das ist mehr oder weniger willkürlich - kommt darauf an ob du die z-Achse bzw. x-Achse Horizontal oder Vertikal legst, was davon abhängt wie du ins 3D-Koordinatensystem hereinsiehst und wie du die Umlaufrichtung definierst...

Es gibt aber noch etwas: Es müssen noch eventuell Vorzeichen geändert wertden:
Sagen wir du hast die Matrix  [mm] \pmat{ a & b \\ c & d }. [/mm] Jetzt muss Skalarprodukt [mm] \vektor{a \\ b}*\vektor{c \\ d} [/mm] = 0 Null sein, damit die Vektoren orthogonal aufeinander sind.
Du bildest nämlich im Prinzip einen Vektor in eine andere Basis ab.

Gruss

Bezug
                                
Bezug
Drehmatrize wieso falsch: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:56 Mo 17.01.2011
Autor: kushkush

Ok, dankeschön.




Gruss

kushkush

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]