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Forum "Längen, Abstände, Winkel" - Dreiecke, Kreise
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Dreiecke, Kreise: Tipps
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 11:20 Di 04.09.2007
Autor: Nicole1989

Huhu

So...habe gerade ein paar Mathematikaufgaben gelöst. Bei folgenden fehlt mir einfach der Lösungsansatz. Vorallem bei der ersten, bekomme ich immer wieder 180 Grad = 180 Grad, wenn ich das Ganze löse. Für Tipps wäre ich dankbar.:)

Grüsse
[Dateianhang nicht öffentlich]
[Dateianhang nicht öffentlich]



Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
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Dreiecke, Kreise: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:27 Di 04.09.2007
Autor: anitram

hallo nicole!

vielleicht könnest du auch die aufgabenstellung angeben!

was ist gegeben was ist gesucht, usw.

ich weiß nämlich nicht wirklich was du hier wissen willst, ich nehme an den winkel epsilon...

und wie bist du denn auf 180 grad = 180 grad gekommen?

lg anitram

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Dreiecke, Kreise: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:16 Di 04.09.2007
Autor: Nicole1989

Jep als bei der ersten ist der Winkel Epsilon gesucht. Ja auf die 180 grad = 180 grad bin ich gekommen, indem ich alle winkel in abhängigkeit zu anderen berechnet habe, aber das nützt mir ja nichts.:( Grüsse


Also was ich zuerst gemacht habe... gleichschenkliges Dreieck oben rechts , deshalb die Winkel dort 45 Grad. Zentriwinkel = 2alpha => Zum Vollwinkel 270 Grad - 2alpha => linkes Dreieck hat auch nur alpha - 45 grad bei den Basiswinkeln. Ja nur so kann ich mein Alpha nicht bestimmmen.:(

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Dreiecke, Kreise: Die Auf- ga- be!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:20 Di 04.09.2007
Autor: angela.h.b.

Hallo,

zu einer Aufgabe gehört immer "gegeben" und "gesucht".

Wenn Dir hier einer helfen soll, müßtest Du wirklich die komplette Aufgabe verraten. Wenn Du uns noch dreimal erzählst, daß Du 180°=180° herausbekommen hast, bringt das nichts.

Man benötigt die Aufgabe und am besten auch das, was Du gerechnet hast.

Gruß v. Angela

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Dreiecke, Kreise: Bild 1
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:36 Di 04.09.2007
Autor: statler

Auch huhu!

> So...habe gerade ein paar Mathematikaufgaben gelöst. Bei
> folgenden fehlt mir einfach der Lösungsansatz. Vorallem bei
> der ersten, bekomme ich immer wieder 180 Grad = 180 Grad,
> wenn ich das Ganze löse. Für Tipps wäre ich dankbar.:)

>  [Dateianhang nicht öffentlich]

Wenn ich das Bild 1 richtig dechiffriere, dann ist der Winkel [mm] \epsilon [/mm] = 75°.
Weil nämlich der rechte Teil = 45° ist (das hast du selbst schon gesagt) und der linke Teil = 30°. Das rührt daher, daß du in den linken Teil der Figur noch ein gleichschenkliges und ein gleichseitiges Dreieck zeichnen kannst.

Wenn du ein Bild mit benamsten Punkten lieferst, erkläre ich weiter.

Gruß aus HH-Harburg
Dieter


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Dreiecke, Kreise: Aufgabe 1
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:36 Di 04.09.2007
Autor: Loddar

Hallo Nicole!


Verwnde hier den Satz "Der Mittelpunktswinkel ist doppelt so groß wie der Umfangswinkel.".

Dabei ist [mm] $\varepsilon$ [/mm] der Umfangswinkel zum Winkel [mm] $\beta$ [/mm] am Kreismittelpunkt des unteren Dreieckes:

[Dateianhang nicht öffentlich]


[mm] $\beta [/mm] \ = \ [mm] 2*\varepsilon$ [/mm]

Und nun auch die Winkelsummen der Dreiecke aufstellen:

[mm] $\alpha+\beta [/mm] +90° \ = \ 360°$

[mm] $\alpha+2*\delta [/mm] \ = \ 180°$

[mm] $\beta+2*\gamma [/mm] \ = \ 180°$

[mm] $90+2*\varphi [/mm] \ = \ 180°$


[mm] $\varepsilon [/mm] \ = \ [mm] \delta+\varphi$ [/mm]


Gruß
Loddar


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
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Dreiecke, Kreise: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:02 Di 04.09.2007
Autor: Nicole1989

Hi Loddar

Zur Aufgabe 1 noch kurz was:) So weit bin ich auch gekommen...nur habe ich dann Mühe bekommen, dass Ganze nach E aufzulösen, da bei mir immer alles wieder weg fiel.

Grüsse und viel Spass im Bettchen:)

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Dreiecke, Kreise: Deine Rechnung?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:11 Di 04.09.2007
Autor: Loddar

Hallo Nicole!


Dann poste doch mal bitte Deine Rechenschritte ...


Gruß
Loddar


> Grüsse und viel Spass im Bettchen:)

Darauf kann ich jetzt hier nicht eingehen, da dieses Forum auch stark von Minderjährigen frequentiert wird ... [grins]


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Dreiecke, Kreise: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:18 Di 04.09.2007
Autor: Nicole1989

Also alles was du bereichts aufgestellt hast, habe ich auch aufgestellt:). So nun mein Problem, wie weiter...

$ [mm] \beta [/mm] \ = \ [mm] 2\cdot{}\varepsilon [/mm] $

Und nun auch die Winkelsummen der Dreiecke aufstellen:

$ [mm] \alpha+\beta [/mm] +90° \ = \ 360° $

$ [mm] \alpha+2\cdot{}\delta [/mm] \ = \ 180° $

$ [mm] \beta+2\cdot{}\gamma [/mm] \ = \ 180° $

$ [mm] 90+2\cdot{}\varphi [/mm] \ = \ 180° $


$ [mm] \varepsilon [/mm] \ = \ [mm] \delta+\varphi [/mm] $

Nun habe ich gedacht, dass [mm] \varphi [/mm] ja sowieso 45 Grad sein muss. Nun gut...jetzt muss ich noch Delta irgendwie bestimmen. Da bleibe ich stehen:(. Ich kann nach Delta nicht auflösen.
Delta wäre ja z.B. 90-a/2

Ja...wie weiter...*augenroll*





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Dreiecke, Kreise: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:13 Di 04.09.2007
Autor: leduart

Hallo
[mm] \delta [/mm] ist der Umfangswinkel zur Sehne der Länge r nach Konstruktion.
Mittelpunktswinkel also wegen gleichs. Dreieck 60° folgt [mm] \delta [/mm] =30°
und ohne lange Rechnung; [mm] \epsilon=\phi [/mm] + [mm] \delta [/mm] =45°+30°
Gruss leduart

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Dreiecke, Kreise: Bild 2
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:44 Di 04.09.2007
Autor: statler

Mahlzeit Nicole!

Ich finde, Bild 2 hast du super verschlüsselt. Was bedeutet der lange Pfeil, der links unten beginnt?

Gruß
Dieter


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Dreiecke, Kreise: Vermutung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:47 Di 04.09.2007
Autor: Loddar

Hallo Dieter!

Das scheint mir der Radius des inneren Kreisbogens zu sein.


Gruß
Loddar


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Dreiecke, Kreise: Glaub' ich nicht
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:55 Di 04.09.2007
Autor: angela.h.b.


> Das scheint mir der Radius des inneren Kreisbogens zu
> sein.

Ich glaub' nicht.

Weißt Du eigentlich, wo links ist?

Gruß v. Angela


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Dreiecke, Kreise: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:57 Di 04.09.2007
Autor: Nicole1989

Jep er hat recht, ist der Radius des inneren Kreises. Gruss


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Dreiecke, Kreise: Ich fass' es nicht.
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:04 Di 04.09.2007
Autor: angela.h.b.


> Jep er hat recht, ist der Radius des inneren Kreises.

Hier steht nun Meinung gegen Meinung.

Du sagst: innerer Kreis.
Ich sage: Quatsch
Loddar liegt im Bett,
und Dieter weiß immer noch nicht, was es mit dem langen Pfeil, der links unten beginnt, auf sich hat.

Ich fass' es nicht.

Wie lautet eigentlich die Aufgabe?

Gruß v. Angela


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Dreiecke, Kreise: Ich glaub', ...
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:58 Di 04.09.2007
Autor: Loddar

.


... ich lege mich wieder in's Bett! Ist nicht mein Tag heute. [kopfschuettel]


Gruß
Loddar


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Dreiecke, Kreise: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:07 Di 04.09.2007
Autor: Nicole1989

Also ein neues leider unscharfes Bild zur Aufgabe 2 und nochmals . Epsilon ist gesucht. Der Pfeil von der Mitte des Durchmessers nach oben links ist ein Radius. Der Pfil von ganz rechts in die Mitte ist auch ein Radius. Der Pfiel von ganz links nach rechts ist auch noch ein Radius. Sonst noch fragen?:)

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Dreiecke, Kreise: Oh Mann, ..
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:48 Di 04.09.2007
Autor: statler

... bzw. Frau, das war ja eine zähe Angelegenheit! Das Bild verstehe ich jetzt, der Pfeil sieht inzwischen aber auch anders aus!

Ich denk mal kurz nach ...

Gruß
Dieter

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Dreiecke, Kreise: I hob's
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:00 Di 04.09.2007
Autor: statler

Der gesuchte Winkel ist anscheinend 45°.

Dieter

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Dreiecke, Kreise: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:07 Di 04.09.2007
Autor: Nicole1989

Jep korrekt...:)Hummm

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Dreiecke, Kreise: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:38 Di 04.09.2007
Autor: Nicole1989

Wie bist du nun drauf gekommen?*liebfrag*Danke.

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Dreiecke, Kreise: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:06 Di 04.09.2007
Autor: statler

Hi!

> Wie bist du nun drauf gekommen?*liebfrag*Danke.

Wie folgt:

Im Halbkreis hast du zunächst 2 Dreiecke, rechts ein gleichseitiges (alle Winkel 60°) und links ein gleichschenkliges (Spitze 120° und Basiswinkel dann 30°). Zusammen bilden die das große rechtwinklige Dreieck. Jetzt schlage ich den Kreis mit der langen Kathete als Radius. Dadurch entsteht wieder ein gleichschenkliges Dreieck. Dessen Spitze ist 30°, also sind die Basiswinkel 75°. Der gesuchte Winkel ist diese 75° minus die alten 30°.

Etwas klarer?

Liebe Grüße aus dem ganz hohen Norden
Dieter

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Dreiecke, Kreise: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:26 Di 04.09.2007
Autor: Nicole1989

Jep ist mir nur noch eine Frage, wie weisst du dass es sich dort um ein gleichseitiges Dreieck handelt? Vielen lieben Dank. Grüsse Nicole

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Dreiecke, Kreise: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:27 Di 04.09.2007
Autor: Nicole1989

Hat sich erledigt. Danke!!!!

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Dreiecke, Kreise: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:34 Mi 05.09.2007
Autor: Nicole1989

Mein letztes Bild habe ich nun nochmals ersetzt + meinen Lösungsansatz.

Vielen Dank für eure Hilfe.

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Dreiecke, Kreise: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:54 Mi 05.09.2007
Autor: Nicole1989

Kann mir noch jemand einen Tipp zum Bild 3 geben? Vielen Dank. Die gleichseitigen Dreiecke bringen mich nicht weiter.

Danke!

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Dreiecke, Kreise: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:24 Fr 07.09.2007
Autor: statler

Hi Nicole,

was genau ist denn Bild 3? Aus der bisherigen Diskussion solltest du den Lerneffekt mitgenommen haben, bei der Beschreibung deiner Aufgabe bzw. des gegebenen Sachverhalts so genau wie nötig zu sein.

Gruß aus HH-Harburg
Dieter


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