matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAbbildungen und MatrizenDreiecksM vs. Sarrus
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Abbildungen und Matrizen" - DreiecksM vs. Sarrus
DreiecksM vs. Sarrus < Abbildungen+Matrizen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Abbildungen und Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

DreiecksM vs. Sarrus: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:18 Mi 03.06.2015
Autor: Ne0the0ne

Aufgabe
Berechnen Sie die Determinante von [mm] A=\pmat{ t & 0 & a\\ -1 & t & b\\ 0 & -1 & t+c }. [/mm]

Guten Abend,
an sich ist die Aufgabe nicht schwer, bloß kann ich einen Fehler von mir nicht finden:

löse ich die Determinante nach Sarrus auf, dann ist [mm] det(A)=t^3+t^2c+tb+a. [/mm]

forme ich die Determinante in eine Dreiecksmatrix um, dann ist [mm] det*(A)=t^3*(t^3+t^2c+tb+a). [/mm]

Allerdings sind det(A) [mm] \ne [/mm] det*(A).

Wo liegt mein Fehler?

        
Bezug
DreiecksM vs. Sarrus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:21 Mi 03.06.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Wo liegt mein Fehler?

Ich schau mal in meine Glaskugel und sehe.......
Seltsame Frage, wenn du deine Rechnungen nicht zeigst.

Daher: Zeige deine Rechnungen, dann sieht man auch, wo du einen Fehler machst.

Ich tippe aber ganz stark darauf, dass du (mindestens) eine Operation bei der Umformung zur Dreiecksmatrix gemacht hast, die die Determinante eben nicht erhält.

Gruß,
Gono


Bezug
                
Bezug
DreiecksM vs. Sarrus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:10 Mi 03.06.2015
Autor: Ne0the0ne

Okay, stimmt. ;-)

Zur Dreiecksumformung:
[mm] \vmat{ t & 0 & a \\ -1 & t & b\\ 0 & -1 & t+c }II*t+I [/mm]
[mm] \vmat{ t & 0 & a \\ 0 & t^2 & tb+a\\ 0 & -1 & t+c } III*t^2+II [/mm]
[mm] \vmat{ t & 0 & a \\ 0 & t^2 & tb+a\\ 0 & 0 & t^3+t^2c+tb+a } [/mm]

Somit dann die Determinante = [mm] t*t^2*(t^3+t^2c+tb+a) [/mm] ist.

Bezug
                        
Bezug
DreiecksM vs. Sarrus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:56 Mi 03.06.2015
Autor: chrisno

Und da steht nun das, was Gonozal_IX vorhergesehen hat.
Zuerst multiplizierst Du eine Zeile mit t, damit wird die Determinante um den Faktor t größer.
Dann multiplizierst Du eine Zeile mit [mm] $t^2$, [/mm] damit wird die Determinante um den Faktor [mm] $t^2$ [/mm] größer.
Um den Wert der ursprünglichen Determinante zu erhalten musst Du also Dein Ergebnis noch durch [mm] $t^3$ [/mm] teilen. Schon passt alles.

Bezug
                                
Bezug
DreiecksM vs. Sarrus: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:02 Do 04.06.2015
Autor: Ne0the0ne

Jetzt wird mir so einiges klar.
Würde ich im Gegenzug die zu addierende Zeile mit [mm] 1/t^x [/mm] multiplizieren, verändert sich dann die Determinante nicht.

Danke sehr für die Hilfe. :-)

Bezug
                                        
Bezug
DreiecksM vs. Sarrus: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:31 Do 04.06.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Jetzt wird mir so einiges klar.
>  Würde ich im Gegenzug die zu addierende Zeile mit [mm]1/t^x[/mm]
> multiplizieren, verändert sich dann die Determinante nicht.

[ok]

Gruß,
Gono

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Abbildungen und Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]