matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra / VektorrechnungEbenengleichung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - Ebenengleichung
Ebenengleichung < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ebenengleichung: "aufgabe1"
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:53 Mo 09.01.2006
Autor: c96

Aufgabe
E1: -x + y - z = 0
E2 : P1 = (1;1;3) P2 = (-2;-2;1) P3 = (2;0;4)

stellen Sie die Lage der Ebenen zueinander fest und berechnen Sie gegebenfalls Abstandt bzw. Schnittgarde und Schnittwinkel.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

Guten Tag,

bin an der aufgabe schon was länger dran und hab hier auch im forum schon mal was durchsucht. Doch leider konnte mir so kein Beitrag weiter helfen. Kann zwar von der E2 die Vektorielle Drei-Punkte-Form angeben sollte :

r( [mm] \lambda [/mm] ; [mm] \mu) [/mm] =  $ [mm] \pmat{ 1 \\ 1 \\ 3 } $ [/mm] +  [mm] \lambda \pmat{ 3 \\ 3 \\ 2 } [/mm] +  [mm] \mu \pmat{ 1 \\ -1 \\ 1 } [/mm]

sein. und E1 kann ich auch umstellen zu :

-1(x - 0) + 1(y - 0) -1(z - 0) = 0

hab auch eine Formel für den Abstand zweier Ebenen nur kann ich damit nichts anfangen:

d =  [mm] \bruch{| \vec{n1} * ( \vec{r2} - \vec{r1} |}{\vec{|n1| }} [/mm]


wäre nett wenn mir da einer helfen könnte.

Danke schon mal vorab.




        
Bezug
Ebenengleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:11 Mo 09.01.2006
Autor: mathmetzsch

Hallo,

du willst doch herausfinden, ob sich die Ebenen schneiden oder nicht! Dazu einfach die einzelnen Koordinaten der Paramtergleichung in die Koordinatengleichung einsetzen und ausrechnen. Schneiden sich die Ebenen, dann bekommst du eine Schnittgerade. Schneiden sie sich nicht, gibt's unterwegs einen Widerspruch und du kannst davon ausgehen, dass sie parallel oder identisch sind.

Zur Abstandsberechnung siehe []hier.

PS: Koordinaten der Parametergleichung
[mm] E:\vektor{x \\ y \\ z}= [/mm] $ [mm] \pmat{ 1 \\ 1 \\ 3 } [/mm] $ +  $ [mm] \lambda \pmat{ 3 \\ 3 \\ 2 } [/mm] $ +  $ [mm] \mu \pmat{ 1 \\ -1 \\ 1 } [/mm] $ [mm] \lambda,\mu\in\IR [/mm]

Viele Grüße
Daniel

Bezug
                
Bezug
Ebenengleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:24 Mo 09.01.2006
Autor: c96

Erst mal danke für die schnell Antwort.
Nur Hilft mir das nicht weiter, hatte bis jetzt immer in den Aufgabenstellungen einem Punkt von ner Ebenen und dem Normalvektor dazu und dann mit der Formel gearbeitet.

Nur mit diesen schreibweisen komme ich nicht klar vorallem dem von der Drei-Punkte-Form.
Was ist denn wenn ich die in eine Koordinatengleichung umforme kann ich damit dann nicht weiter rechnen ?

Und wenn ich es so machen wie du meinst also die x,y,z werte der Komponentenschreibweise in E2 einsetzte was ist dann mit  [mm] \mu [/mm] und  [mm] \lambda [/mm] da hab ich ja auch keine Werte für.


Danke schon mal.

Bezug
                        
Bezug
Ebenengleichung: Weitere Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:10 Mo 09.01.2006
Autor: sefauchi

Wenn Du die Dreipunkteform aufstellst, hast Du einen Stützvektor, von dem Du die Ebene aufspannst, die andern beiden Vektoren mit den Koeffizienten nennt man Spannvektoren. Vielleicht weißt Du, dass der Normalenvektor senkrecht zur Ebene ist, und deshalb auch zu den Spannvektoren, und eben dieser Normalenvektor liefert die Kooeffizienten für die Koordinatenform. Aus diesem Grund stehen diese Zahlen auf einmal nebeneinander. Den Normalenvektor errechnet man durch ein Vektorprodukt (wie das geht, steht im Tafelwerk) oder Du suchst auf anderm Weg einen Vektor, der zu beiden Spannvektoren senkrecht ist (das Skalarprodukt ist gleich Null; siehe Tafelwerk). Probier Dich aus.

Bezug
                                
Bezug
Ebenengleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:31 Mo 09.01.2006
Autor: c96

so,

ich hab mal was gerechten nur keine Ahnung ob das auch stimmt. Also wäre nett wenn einer das mal nach halten könnte.
Habe raus das die nicht Parallel sind  [mm] \vec{n1} [/mm]  x  [mm] \vec{n2} \not= [/mm] 0

Habe eine Schnittgarde von:

[mm] \vec{r} [/mm] ( [mm] \lambda) [/mm] =  [mm] \pmat{ 0 \\ 2 \\ 2 } [/mm] +  [mm] \lambda \pmat{-7 \\ -11 \\ -4 } [/mm]


Und ein Schnittwinkel von Fi = 90° raus.


Also erscheicht mir was komisch, hat das evtl. mal einer nachgerecht oder auch gerechnet ?

Danke schon mal.

Bezug
                                        
Bezug
Ebenengleichung: passt!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:14 Mo 09.01.2006
Autor: piet.t

Hallo,

erst mal zum Schnittwinkel: der sieht doch schon gut aus, immerhin ist der Normalenvektor von E1 (-1;1;-1) parallel zu einem Spannvektor von E2 (1;-1;1)! [ok]

Die Schnittgerade sieht auch gut aus, wenn ich mich nicht verrechnet habe liegt sie sowohl in E1 wie auch in E2 (immer vorausgesetzt, die Gleichung für E2 stimmt, die habe ich nicht nochmal nachgeprüft!)[ok]

Gruß

piet


Bezug
                                                
Bezug
Ebenengleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:59 Di 10.01.2006
Autor: c96

Aufgabe
Teil b:

Vom Punkt Q = (1;1;1) werdeb auf E1 und E2 Lote gefältt. Bestimmen Sie die Lotgerade und ihre Fusspunkte.

Moin,

kann mir einer den lösungsweg sagen? Ich habe leider keine ahnung wie ich die Lotgarde/Fusspunkt berechnen kann, dass einzige was ich gefunden habe ist das ich den Abstandt d berechnen kann. Nur das hilft ja hier nicht weiter. Gibt es da ne Formel für ?

Danke schon mal vorab.

Bezug
                                                        
Bezug
Ebenengleichung: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:38 Di 10.01.2006
Autor: Kuebi

Hallo du!

Du kannst also den Abstand d(Q;E) berechnen. Das ist doch schonmal was! Denn wie du weißt, ist der Abstand immer der [mm] \underline{senkrechte} [/mm] Abstand (in diesem Fall zu einer Ebene). (Vielleicht kurz darüber nachdenken! ;-) )

Dieser senkrechte Abstand lässt sich ja als freier Vektorpfeil darstellen (der Betrag dieses Vektors ist ja gerade gleich d(Q;E))

Und wenn du einen freien Vektor senkrecht zu jeweils einer der beiden Ebenen hast und einen fixen Punkt Q, dann dürfte das Aufstellen einer Geradengleichung (deiner Lotgeraden) nicht mehr schwer fallen.

Und der Lotfußpunkt ist ja dann der Schnittpunkt der jeweiligen Geraden mit der jeweiligen Ebene!

Alles klar? :-)

Vlg, Kübi

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]