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Forum "Maßtheorie" - Eigenschaft Lebesgue-Integral
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Eigenschaft Lebesgue-Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:31 Di 16.11.2010
Autor: cmueller

Aufgabe
Es seien [mm] f_{1}, f_{2} [/mm] : X [mm] \subset \IR^{n} \to \IR [/mm] Lebesgue-integrierbar über X und [mm] f_{1} \le f_{2}. [/mm]
Zeigen Sie, dass

[mm] \integral_{X}{f_{1} d\lambda} \le \integral_{X}{f_{2} d\lambda} [/mm]


Hallo zusammen,

habe als Lösung dieser Aufgabe folgendes:

Ich weiß ja, dass:
[mm] \integral_{X}{f_{1}d\lamda} [/mm] = [mm] \integral_{X}{ f_{1}^{+} d\lambda} [/mm] - [mm] \integral_{X}{f_{1}^{-}d\lambda} [/mm] ist und das entsprechend auch für [mm] f_{2} [/mm] gilt.

Da [mm] f_{1} \le f_{2} [/mm] folgt daraus
[mm] f_{1}^{+} \le f_{2}^{+} [/mm] und [mm] f_{1}^{-} \ge f_{2}^{-} [/mm]

daraus folgt, dass auch gilt:

[mm] \integral_{X}{f_{1}^{+}d\lambda} \le \integral_{X}{f_{2}^{+} d\lambda} [/mm]
[mm] \integral_{X}{f_{1}^{-}d\lambda} \ge \integral_{X}{f_{2}^{-}d\lamda} [/mm]

und damit kann ich folgende gleichungskette aufstellen:

[mm] \integral_{X}{f_{1} d\lambda}=\integral_{X}{ f_{1}^{+} d\lambda} [/mm] - [mm] \integral_{X}{f_{1}^{-}d\lambda} \le \integral_{X}{ f_{2}^{+} d\lambda} [/mm] - [mm] \integral_{X}{f_{2}^{-}d\lambda} [/mm] = [mm] \integral_{X}{f_{2} d\lambda} [/mm]

...
ich denke aber, dass ist zu kurz, außerdem habe ich mit sicherheit irgendwelche bedingungen missachtet oder so...
kann mir jemand sagen, wie ich besser anfangen kann, oder ob das doch richtig ist, bzw. welche voraussetzungen ich klären muss, damit der beweis so funktionieren kann...

danke :)

        
Bezug
Eigenschaft Lebesgue-Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:48 Di 16.11.2010
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

es kommt ganz drauf an, wie ihr Lebesgue-Integrierbarkeit definiert habt, aber das ist nur eine Randnotiz.
Es kann bei deiner Definition von h nämlich durchaus vorkommen, dass da [mm] $\infty [/mm] - [mm] \infty$ [/mm] steht, was natürlich äußerst problematisch wäre.

Desweiteren weiß man ja auch nicht, welche Eigenschaften ihr denn schon hattet.
Daher Fragen wir mal anders:

Du machst 3 Schritte zur Umformung. Welche Eigenschaft nutzt du denn in jedem Schritt aus?
Habt ihr das schon bewiesen => Prima, darfst du benutzen
Habt ihr das nicht bewiesen => Doof, musst du anders machen.

MFG,
Gono.



Bezug
                
Bezug
Eigenschaft Lebesgue-Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:53 Di 16.11.2010
Autor: cmueller

Danke dir, habe es jetzt neu versucht,
daher nochmal die Frage....

Bezug
        
Bezug
Eigenschaft Lebesgue-Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:56 Di 16.11.2010
Autor: fred97

Genau so macht man das, wenn man die Monotonie des Integrals für nichtnegative Funktionen schon hat !

FRED

Bezug
                
Bezug
Eigenschaft Lebesgue-Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:28 Di 16.11.2010
Autor: cmueller

Hey, meinst du damit, dass hier:

Sei f: X [mm] \subset \IR^{n} \to [-\infty [/mm] , [mm] \infty] [/mm]

Definiere das obere Integral durch
[mm] \overline{\integral_{X}}{f d\lambda} [/mm] = inf [mm] \{\integral_{X}{g d\lambda}; g :X \to\IR ist einfach, Lebesgue-integrierbar und f \le g\} [/mm]

und das untere Integral durch

[mm] \integral_{X} [/mm] {f [mm] d\lambda} [/mm] = [mm] sup\{\integral_{X}{g d\lambda}; g : X \to \IR ist einfach, Lebesgue-integrierbar und g \ge f\} [/mm]


...wenn ja, dann hatten wir das schon^^ ansonsten binich etwas unsicher...

Bezug
                        
Bezug
Eigenschaft Lebesgue-Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:07 Do 18.11.2010
Autor: dazivo

Hallo zusammen

Die Linearität des Integrals impliziert, dass man oBdA annehmen kann
[mm] $f_1 [/mm] = 0$. Schreibe [mm] $f_2 [/mm] = f$. Da der [mm] $L^1$-Abschluss [/mm] des Untervektorraums [mm] $span_\IR \{ \chi_A ; A \text{ Lebesgue messbar in } X\}$ [/mm] gleich [mm] $L^1(X)$ [/mm] ist, reicht es die Behauptung für diesen Untervektorraum zu beweisen, konkret: für [mm] $f\in span_\IR \{ \chi_A ; A \text{ Lebesgue messbar in } X\} \text{ und } \geq [/mm] 0$. Wiederum impliziert die Linearität, dass es für $f = [mm] \chi_A$, [/mm] $A$ Lebesgue messbar in $X$. Dies ist aber trivial.

Gruss dazivo

Bezug
                        
Bezug
Eigenschaft Lebesgue-Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:55 Fr 19.11.2010
Autor: fred97


> Hey, meinst du damit, dass hier:




Was ich meinte war: so wie Du es hier

              https://matheraum.de/read?i=735399

gemacht hast, ist es völlig richtig

FRED

>  
> Sei f: X [mm]\subset \IR^{n} \to [-\infty[/mm] , [mm]\infty][/mm]
>  
> Definiere das obere Integral durch
>  [mm]\overline{\integral_{X}}{f d\lambda}[/mm] = inf
> [mm]\{\integral_{X}{g d\lambda}; g :X \to\IR ist einfach, Lebesgue-integrierbar und f \le g\}[/mm]
>  
> und das untere Integral durch
>  
> [mm]\integral_{X}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

{f [mm]d\lambda}[/mm] = [mm]sup\{\integral_{X}{g d\lambda}; g : X \to \IR ist einfach, Lebesgue-integrierbar und g \ge f\}[/mm]
>  
>
> ...wenn ja, dann hatten wir das schon^^ ansonsten binich
> etwas unsicher...


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