matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - EigenwerteEigenwert/Diagonalisierbarkeit
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte" - Eigenwert/Diagonalisierbarkeit
Eigenwert/Diagonalisierbarkeit < Eigenwerte < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Eigenwert/Diagonalisierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:50 So 06.05.2012
Autor: EvelynSnowley2311

Aufgabe
a) Bestimmen sie alle  Eigenwerte der Matrix

A: [mm] \pmat{ 2 & 4 & 4\\ 0 & 1 & -1\\ 0 & 1 & 3 } [/mm]

b) Es sei B [mm] \in Mat_{nxn} (\IC) [/mm] diagonalisierbar und es gelte für die Eigenwerte [mm] \lambda_1 [/mm] bis [mm] \lambda_n [/mm] von B [mm] \lambda_k \in [/mm] {-1,1} , k= 1,...,n

Zeigen Sie:

[mm] B^2 [/mm] = In, dabei bezeichnet In die Einheitsmatrix


c) Zeigen sie, dass die Aussage aus B falsch wird, wenn man die Vorraussetzung diagonalisierbar weglässt.

huhu,


also zu a) hab ich schon die reellen Eigenwerte raus, aber gibt es auch komplexe? das char. Polynom:

[mm] \lambda^3 [/mm] -6 [mm] \lambda^2 [/mm] + 12 [mm] \lambda [/mm] - 8 = 0

=> [mm] \lambda_{1,2,3} [/mm] = 2 (im reellen)

Ausserdem hab ich raus, dass die Matrix in [mm] \IR [/mm] nicht diagonalisierbar ist. Heisst das automatisch, dass die Matrix in [mm] \IC [/mm] auch nicht diagonalisierbar ist? Oder sind alle Matrizen in [mm] \IC [/mm] diagonalisierbar?




b) für Diagonalisierbarkeit muss ich ja fordern, dass die Eigenwerte paarweise versch sind, d.h. bei einer Matriz n x n mit n gerade hab ich Hälfte -1 andere Hälfte 1 als Eigenwerte. Bei ungerade hätte ich z.b. -1 über ohne "Partner" , aber durch das Quadrieren wird das ja ausgeglichen. Ich dachte vlt daran, es über die Determinante zu zeigen.



c) bin mir nicht sicher, aber ist jede diagonalisierbare Matrix unitär? bzw was bedeutet in [mm] \IC [/mm] NICHT diagonalisierbar?



Lg,

Eve

        
Bezug
Eigenwert/Diagonalisierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:13 So 06.05.2012
Autor: fred97


> a) Bestimmen sie alle  Eigenwerte der Matrix
>  
> A: [mm]\pmat{ 2 & 4 & 4\\ 0 & 1 & -1\\ 0 & 1 & 3 }[/mm]
>  
> b) Es sei B [mm]\in Mat_{nxn} (\IC)[/mm] diagonalisierbar und es
> gelte für die Eigenwerte [mm]\lambda_1[/mm] bis [mm]\lambda_n[/mm] von B
> [mm]\lambda_k \in[/mm] {-1,1} , k= 1,...,n
>  
> Zeigen Sie:
>  
> [mm]B^2[/mm] = In, dabei bezeichnet In die Einheitsmatrix
>  
>
> c) Zeigen sie, dass die Aussage aus B falsch wird, wenn man
> die Vorraussetzung diagonalisierbar weglässt.
>  huhu,
>  
>
> also zu a) hab ich schon die reellen Eigenwerte raus, aber
> gibt es auch komplexe? das char. Polynom:
>  
> [mm]\lambda^3[/mm] -6 [mm]\lambda^2[/mm] + 12 [mm]\lambda[/mm] - 8 = 0
>  
> => [mm]\lambda_{1,2,3}[/mm] = 2 (im reellen)

Das stimmt.


>  
> Ausserdem hab ich raus, dass die Matrix in [mm]\IR[/mm] nicht
> diagonalisierbar ist.


Wie hast Du das gemacht  ?


> Heisst das automatisch, dass die
> Matrix in [mm]\IC[/mm] auch nicht diagonalisierbar ist? Oder sind
> alle Matrizen in [mm]\IC[/mm] diagonalisierbar?

Wenn die Matrix über [mm] \IR [/mm] nicht diagonalisierbar ist, so auch nicht  über [mm] \IC [/mm]

Edit: obiges ist Quatsch.

>
>
>
>
> b) für Diagonalisierbarkeit muss ich ja fordern, dass die
> Eigenwerte paarweise versch sind,

Unsinn. Die Einheitsmatrix ist prima diagonalisierbar.




> d.h. bei einer Matriz n x
> n mit n gerade hab ich Hälfte -1 andere Hälfte 1 als
> Eigenwerte. Bei ungerade hätte ich z.b. -1 über ohne
> "Partner" , aber durch das Quadrieren wird das ja
> ausgeglichen. Ich dachte vlt daran, es über die
> Determinante zu zeigen.


Es gibt eine Basis [mm] b_1,...,b_n [/mm] des [mm] \IC^n [/mm] mit

                      [mm] Bb_j=s_jb_j [/mm] (j=1,....,n)  mit  [mm] s_j= \pm [/mm] 1

Berechne nun [mm] B^2b_j. [/mm]


>
>
>
> c) bin mir nicht sicher, aber ist jede diagonalisierbare
> Matrix unitär?

Nein. Die Nullmatrix ist diagonalisuerbar, aber nicht unitär.

> bzw was bedeutet in [mm]\IC[/mm] NICHT
> diagonalisierbar?

Es gibt keine Basis des [mm] \IC^n, [/mm] die aus Eigenvektoren der Matrix besteht.


Bei c) sollst Du ein Gegenbeispiel finden !

FRED

>  
>
>
> Lg,
>  
> Eve


Bezug
                
Bezug
Eigenwert/Diagonalisierbarkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:14 So 06.05.2012
Autor: EvelynSnowley2311

Danke Fred ;)

Bezug
                
Bezug
Eigenwert/Diagonalisierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:45 So 06.05.2012
Autor: EvelynSnowley2311

huhu

ich hab ein bisschen rumgegooglet, und da steht ein Satz

.."Die Matrix A in Beispiel 6.2.12 ist diagonalisierbar über [mm] \IC [/mm] , aber nicht über [mm] \IR [/mm] "  Zitat aus

http://www.iazd.uni-hannover.de/~erne/lina1/dateien/linAlg6.pdf

Seite 74 unter 6.3.7 Beispiele> > >  >  


>
> Wenn die Matrix über [mm]\IR[/mm] nicht diagonalisierbar ist, so
> auch nicht  über [mm]\IC[/mm]
>  >

bist du dir ganz sicher?^^

Bezug
                        
Bezug
Eigenwert/Diagonalisierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:12 Mo 07.05.2012
Autor: fred97


> huhu
>  
> ich hab ein bisschen rumgegooglet, und da steht ein Satz
>  
> .."Die Matrix A in Beispiel 6.2.12 ist diagonalisierbar
> über [mm]\IC[/mm] , aber nicht über [mm]\IR[/mm] "  Zitat aus
>
> http://www.iazd.uni-hannover.de/~erne/lina1/dateien/linAlg6.pdf
>  
> Seite 74 unter 6.3.7 Beispiele> > >  >  

>
>
> >
> > Wenn die Matrix über [mm]\IR[/mm] nicht diagonalisierbar ist, so
> > auch nicht  über [mm]\IC[/mm]
>  >  >

> bist du dir ganz sicher?^^


Hoppla, was ich da geschrieben habe, ist Unsinn



FRED

Bezug
        
Bezug
Eigenwert/Diagonalisierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:21 Mo 07.05.2012
Autor: EvelynSnowley2311


> a) Bestimmen sie alle  Eigenwerte der Matrix
>  
> A: [mm]\pmat{ 2 & 4 & 4\\ 0 & 1 & -1\\ 0 & 1 & 3 }[/mm]
>  
> b) Es sei B [mm]\in Mat_{nxn} (\IC)[/mm] diagonalisierbar und es
> gelte für die Eigenwerte [mm]\lambda_1[/mm] bis [mm]\lambda_n[/mm] von B
> [mm]\lambda_k \in[/mm] {-1,1} , k= 1,...,n
>  
> Zeigen Sie:
>  
> [mm]B^2[/mm] = In, dabei bezeichnet In die Einheitsmatrix
>  
>
> c) Zeigen sie, dass die Aussage aus B falsch wird, wenn man
> die Vorraussetzung diagonalisierbar weglässt.
>  huhu,
>  
>
> also zu a) hab ich schon die reellen Eigenwerte raus, aber
> gibt es auch komplexe? das char. Polynom:
>  
> [mm]\lambda^3[/mm] -6 [mm]\lambda^2[/mm] + 12 [mm]\lambda[/mm] - 8 = 0
>  
> => [mm]\lambda_{1,2,3}[/mm] = 2 (im reellen)
>  
> Ausserdem hab ich raus, dass die Matrix in [mm]\IR[/mm] nicht
> diagonalisierbar ist.

huhu
weiß jmd wie ich herausfinde, ob die Matrix in  [mm] \IC [/mm] diagonalisierbar ist bzw ich die Eigenwerte rauskriege, die komplex sind? Also aus dem char. Polynom oben

Bezug
                
Bezug
Eigenwert/Diagonalisierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:37 Mo 07.05.2012
Autor: fred97


> > a) Bestimmen sie alle  Eigenwerte der Matrix
>  >  
> > A: [mm]\pmat{ 2 & 4 & 4\\ 0 & 1 & -1\\ 0 & 1 & 3 }[/mm]
>  >  
> > b) Es sei B [mm]\in Mat_{nxn} (\IC)[/mm] diagonalisierbar und es
> > gelte für die Eigenwerte [mm]\lambda_1[/mm] bis [mm]\lambda_n[/mm] von B
> > [mm]\lambda_k \in[/mm] {-1,1} , k= 1,...,n
>  >  
> > Zeigen Sie:
>  >  
> > [mm]B^2[/mm] = In, dabei bezeichnet In die Einheitsmatrix
>  >  
> >
> > c) Zeigen sie, dass die Aussage aus B falsch wird, wenn man
> > die Vorraussetzung diagonalisierbar weglässt.
>  >  huhu,
>  >  
> >
> > also zu a) hab ich schon die reellen Eigenwerte raus, aber
> > gibt es auch komplexe? das char. Polynom:
>  >  
> > [mm]\lambda^3[/mm] -6 [mm]\lambda^2[/mm] + 12 [mm]\lambda[/mm] - 8 = 0
>  >  
> > => [mm]\lambda_{1,2,3}[/mm] = 2 (im reellen)
>  >  
> > Ausserdem hab ich raus, dass die Matrix in [mm]\IR[/mm] nicht
> > diagonalisierbar ist.
>  
> huhu
>  weiß jmd wie ich herausfinde, ob die Matrix in  [mm]\IC[/mm]
> diagonalisierbar ist bzw ich die Eigenwerte rauskriege, die
> komplex sind? Also aus dem char. Polynom oben


Auch im Komplexen hat das Polynom

           $ [mm] \lambda^3 [/mm] $ -6 $ [mm] \lambda^2 [/mm] $ + 12 $ [mm] \lambda [/mm] $ - 8

die 3 -fache Nullstelle [mm] \lambda=2. [/mm]

FRED


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]