matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPhysikElektrizitätslehre
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Physik" - Elektrizitätslehre
Elektrizitätslehre < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Elektrizitätslehre: Elektrizität
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:48 Do 27.04.2006
Autor: Saschatr

Aufgabe
Eine Glühlampe mit der Aufschrift 4 V/0,2 A soll von einer 6 V.Spannungsquelle betrieben werden.
a) Zeigen Sie durch eine Rechnung, dass die Lampe durchbrennt, wenn man sie ohne Vorwiderstand an die Spannungsquelle anschliest.
b) Welcher Vorwiderstand ist erforderlich, damit sie nicht durchbrennt ?
c) Welche Leistung erbringt die Lampe, und welche Verlustleistung ergibt sich  für den Vorwiderstand ?

Hallo Leute,

kann mir jemand bei diesen Aufgaben helfen, irgendwie Blicke ich bei diesem Thema nicht so ganz durch.

Es wäre super wenn mir jemand diese Aufgaben lösen könnte.
Gruss
Sascha

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Elektrizitätslehre: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:19 Do 27.04.2006
Autor: ardik

Hallo Sascha,

Zunächst die wichtigsten Formeln:

(1) Ohm'sches Gesetz: $U = R * I$
(2) $P = U * I$

> Eine Glühlampe mit der Aufschrift 4 V/0,2 A soll von einer
> 6 V.Spannungsquelle betrieben werden.

Die Aufschrift besagt, dass durch die Lampe eine Stromstärke von 0,2A fließt, wenn sie an eine Spannung von 4V angeschlossen ist - und besagt natürlich auch, dass das die Stromstärke ist, für die die Lampe ausgelegt ist. Weniger -> Lampe leuchtet nur schwach, mehr -> Lampe brennt durch.
Also hat die Lampe selbst einen Widerstand von [mm] $\bruch{4V}{0,2A} [/mm] = [mm] 20\Omega$ [/mm]

>  a) Zeigen Sie durch eine Rechnung, dass die Lampe
> durchbrennt, wenn man sie ohne Vorwiderstand an die
> Spannungsquelle anschliest.

Aus oben berechnetem Widerstand der Lampe kannst Du nun berechnen, welcher Strom fließt und siehst dann, dass das zu viel ist, verglichen mit der Aufschrift.

>  b) Welcher Vorwiderstand ist erforderlich, damit sie nicht
> durchbrennt ?

Also eine Reihenschaltung, vor die Lampe wird ein weiterer Widerstand geschaltet.
In einer Reihenschaltung gilt für den Gesamtwiderstand [mm] $R_{Ges} [/mm] = [mm] R_1 [/mm] + [mm] R_2$ [/mm]
Du musst also ausrechnen, wie groß der zweite Widerstand sein muss, damit beide zusammen so groß sind, dass nur ein Strom von 0,2A fließt.

>  c) Welche Leistung erbringt die Lampe, und welche
> Verlustleistung ergibt sich  für den Vorwiderstand ?

Durch beide Widerstände (Lampe = Widerstand) fließt der gleiche Strom. Da für jeden von beiden Formel (1) gilt, fällt über beiden ein Teil der (Gesamt-)Spannung ab, den Du also auch wieder mit (1) berechnen kannst.
Und dann mit (2) die Leistung berechnen.


Waren diese Hinweise ausreichend?
Sonst frag gern nach!

Schöne Grüße,
ardik


Bezug
                
Bezug
Elektrizitätslehre: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:27 Do 27.04.2006
Autor: Saschatr

Hallo,
und danke für deine Schnelle erklärung...
Aber leider bin ich in Physik nicht die Leuchte und kann mit deinen Erklärungen nicht allzu viel anfangen...
Hast du vielleicht MSN oder sowas ?

Bezug
                        
Bezug
Elektrizitätslehre: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:38 Do 27.04.2006
Autor: Herby

Hallo Sascha,


und ein recht herzliches [willkommenvh]


bei welchen Stellen von Ardiks Antwort hängt es denn?




Liebe Grüße
Herby

Bezug
                                
Bezug
Elektrizitätslehre: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:41 Do 27.04.2006
Autor: Saschatr

Irgendwie verstehe ich bei ihm die Zusammenhänge nicht so ganz, so wie er es erklärt hat.


Bezug
                        
Bezug
Elektrizitätslehre: Hilfe zu a)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:51 Do 27.04.2006
Autor: Herby

Hallo Sascha,


nochmal Hilfe zu a)


Wenn durch den Glühfaden einer Lampe zu viel Strom fließt, brennt er durch.
Bei 4V fließen 0,2A.
Aus der Formel U=R*I errechnet sich nach Umstellung das R mit 20 [mm] \Omega [/mm]

Um den Strom bei 6V zu errechnen musst du erneut umstellen, diesmal nach I.

Was erhältst du für einen Wert?


Liebe Grüße
Herby

Bezug
                                
Bezug
Elektrizitätslehre: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:59 Do 27.04.2006
Autor: Saschatr

I= U/R  ===> 0,2 Ohm

Bezug
                                        
Bezug
Elektrizitätslehre: hmmm
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:04 Do 27.04.2006
Autor: Herby

Hi,

eigentlich hatten wir doch [mm] \red{6}V [/mm] , dann gibt das [mm] I=U/R=\red{6}V/20\Omega=0,3A [/mm]

oder war das nur verschrieben?


lg
Herby

Bezug
                                
Bezug
Elektrizitätslehre: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:06 Do 27.04.2006
Autor: Saschatr

Sorry war ein vertipper

Bezug
                        
Bezug
Elektrizitätslehre: Hilfe zu b)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:11 Do 27.04.2006
Autor: Herby

....

wieder die Formel U=R*I


du sollst jetzt einen Vorwiderstand einbringen, der die Spannung so begrenzt, dass danach an der Lampe nur noch 4V anliegt.

Es muss also [mm] \red{2}V [/mm] wegkompensiert werden.

unser Strom hat sich nicht verändert und wieder greift die obrige Formel.


Was erhältst du nun?


lg
Herby

Bezug
                                
Bezug
Elektrizitätslehre: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:13 Do 27.04.2006
Autor: Saschatr

deine Formel hat nicht geklappt

Bezug
                                        
Bezug
Elektrizitätslehre: aktualisieren hilft
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:17 Do 27.04.2006
Autor: Herby

.... doch, das gibt sich mit der Zeit - eigentlich müsste sie jetzt richtig dastehen!


lg
Herby

Bezug
                                
Bezug
Elektrizitätslehre: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:18 Do 27.04.2006
Autor: Saschatr

Ich habe keine Ahnung wie das gehen soll

Bezug
                                        
Bezug
Elektrizitätslehre: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:44 Do 27.04.2006
Autor: Herby

Hi,

also, wir haben eine Spannung von 6V. Jeder Widerstand verringert bei konstantem Stromfluss diese Spannung.


Wir haben außerdem noch eine Rahmenbedingung:

- auf der Lampe steht: 4V und 0,2A

ok. - die erste Gleichung U=R*I erfüllen wir mit [mm] 4V=20\Omega*0,2A [/mm]


Jetzt war noch die Rede von einem Vorwiderstand. Wir haben dann einen Vorwiderstand [mm] R_v [/mm] und unsere Lampe hintereinandergeschaltet (Reihenschaltung)

In einer Reihenschaltung gilt [mm] U=U_1+U_2 [/mm]

U = Quellenspannung
[mm] U_1 [/mm] = Spannung über Vorwiderstand
[mm] U_2 [/mm] = Spannung über Lampe

wenn U=6V ist und [mm] U_2=4V, [/mm] so bleibt noch für [mm] U_1=2V [/mm]



Außerdem fließt ja wie Ardik schon sagte, durch beide Widerstände der selbe Strom: 0,2A

Und damit haben wir alles was wir brauchen:

U=R*I

[mm] U=U_1+U_2 [/mm]

[mm] 6V=\red{?}\Omega*0,2A+20\Omega*0,2A=\red{?}\Omega*0,2A+4V=..... [/mm]


versuche mal das hier nach [mm] \red{?} [/mm] aufzulösen.
Wenn du nicht weiterkommst, dann schreib' bitte deine Schritte auf, die du gemacht hast.


lg
Herby

Bezug
                                                
Bezug
Elektrizitätslehre: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:10 Do 27.04.2006
Autor: Saschatr

Ich habe zwar keinen Schimmer wie ich das machen soll... Aber mal schauen..

20 Ohm Entsprechen = 4 Volt, das muss heissen dass 10 Ohm gleich 2 Volt entsprechen...
Daraus folgert: 10 Ohm * 0,2A+4V..
Oder ?

Bezug
                                                        
Bezug
Elektrizitätslehre: und ....
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:13 Do 27.04.2006
Autor: Herby

... es geht doch nicht besser [applaus]


Teil c kommt gleich



lg
Herby

Bezug
                                                                
Bezug
Elektrizitätslehre: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:20 Do 27.04.2006
Autor: Saschatr

Kompliment, das kannst du richtig gut erklären

Bezug
                                                                        
Bezug
Elektrizitätslehre: siehe Ardiks Antwort
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:27 Do 27.04.2006
Autor: Herby

Hallo Sascha,

danke für das Kompliment [hut]

aber auch wenn wir hier fertig sind, möchte ich dich trotzdem bitten, die Antwort von Ardik noch einmal in Ruhe zu lesen und mit deiner (hoffentlichen) Mitschrift zu vergleichen; dann wirst du festellen, dass dort nix anderes steht.



Liebe Grüße
Herby

Bezug
                        
Bezug
Elektrizitätslehre: Hilfe zu c)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:21 Do 27.04.2006
Autor: Herby

So,


nun haben wir noch das Leistungsproblem:

Auch hier gilt in einer Reihenschaltung: Die Leistung [mm] P_{gesamt}=P_{Vorwiderstand}+P_{Lampe} [/mm]

Und P folgt allgemein der Gleichung P=U*I


also ist [mm] P_{Vorwiderstand}=U_1*I [/mm] und [mm] P_{Lampe}=U_2*I [/mm]



wenn ich die Aufgabenstellung noch richtig im Kopf habe [grins]



lg
Herby

Bezug
                                
Bezug
Elektrizitätslehre: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:27 Do 27.04.2006
Autor: Saschatr

und wie mace ich das nun ?

Bezug
                                        
Bezug
Elektrizitätslehre: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:31 Do 27.04.2006
Autor: Herby

.... du setzt die Werte ein, die wir hier ermittelt hatten...


[guckstduhier]  U und I  <-- click it


lg
Herby

Bezug
                                                
Bezug
Elektrizitätslehre: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:38 Do 27.04.2006
Autor: Saschatr

Also sorry, ich werde schier irre...
Was soll ich den genau einsetzen... Volt oder Ohm ? Oder wie ? in PV oder PL oder in P

Bezug
                                                        
Bezug
Elektrizitätslehre: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:00 Do 27.04.2006
Autor: Herby

Hallo,

> Also sorry, ich werde schier irre...
>  Was soll ich den genau einsetzen... Volt oder Ohm ? Oder
> wie ? in PV oder PL oder in P

na, nicht doch :-)


Mal in Farbe:


[mm] \blue{P}=U*I [/mm]

und

[mm] \blue{P}=\green{P_{Vorwiderstand}}+\red{P_{Lampe}}=\green{U_1}*I+\red{U_2}*I [/mm]



die beiden U kennen wir doch (2V bzw. 4V) und der Strom ist immer noch 0,2A.

Eingesetzt erhalten wir: [mm] \blue{P}=\underbrace{\green{2V}*0,2A}_{\green{Verlustleistung}}+\underbrace{\red{4V}*0,2A}_{\red{\text{Leistung an der Lampe}}} [/mm]


Die physikalische Einheit, die bei dem Produkt [mm]V*A [/mm] herauskommt, ist das Watt $ W $


[mm] \green{P_{Vorwiderstand}}=\green{2V}*0,2A=0,4W [/mm]



Jetzt klarer?


lg
Herby

Bezug
                                                                
Bezug
Elektrizitätslehre: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:13 Do 27.04.2006
Autor: Saschatr

Du bist Klasse, das habe ich sogar sehr gut verstanden... Habe da noch 2 Aufgaben.. Kannst du die mit mir auch durch gehen ?

Bezug
                                                                        
Bezug
Elektrizitätslehre: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:25 Do 27.04.2006
Autor: Herby

Hallo Sascha,


sorry, aber ich muss [mussweg]  ----- nächstes Mal gerne wieder!


lg
Herby

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]