matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPhysikElektrostatik
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Physik" - Elektrostatik
Elektrostatik < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Elektrostatik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:48 So 12.06.2011
Autor: bjoern.g

Aufgabe
Auf einem Ring mit dem Radius a ist die Gesamtladung Q homogen verteilt.
Welche Kraft wirkt auf eine homogene Linienladung, die auf die z-Achse im Bereich 0 <= z <= h angeordnet ist und ebenfalls die Gesamtladung Q hat?

[Dateianhang nicht öffentlich]



Hi,

ich habe eine Frage zu der oben beschriebenen Aufgabe.
Komme leider nicht wirklich damit zurecht :(

Ich fange mal an was ich mir so ausgedacht haben wie es funktionieren könnte (anhand der Mitschrift aus der Vorlesung und Büchern)

Generell gilt ja nach dem Coulombschen Gesetz:

K = E*Q

Für eine Linienladung:

dQ = [mm] q_{L}*ds [/mm]

E müsste sich doch errechnen mit:

E(a) = [mm] \bruch{1}{4*\pi*\varepsilon}*\integral_{}^{c}{q_{L}(a)* \bruch{R}{R^3}*ez ds} [/mm]

R (habe ich in der Skizze selbst eingezeichnet) müsste doch sein

R = h*ez - a*ey (??)

ds müsste sweiteren für Zylinderkoordinaten gelten??

Was setze ich denn da ein und wie ist denn das [mm] q_{L} [/mm] (a) zu deuten ?

Bzw. passt das überhaupt so?

Komme echt nicht so ganz klar :-(

Ich hoffe es kann mir einer helfen!

Vielen Dank schonmal!

Gruss

Björn

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Elektrostatik: Linienladung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:43 So 12.06.2011
Autor: Infinit

Hallo Björn,
die Aufgabe führt zu einem Doppelintegral, um die resultuierende Kraft auszurechnen. Diese zeigt aufgrund der Symmetrie der Anordnung nur in z-Rechnung.
Besonders hierbei ist,dass die Ladung über ein bestimmtes Gebiet, nämlich eine Linie, verteilt ist, nämlich über den Kreisring einmal und das andere Mal über den "Stab" der Höhe h.
Die Ladung Q auf dem Kreisring verteilt sich gleichmäßig und ein Ringelement der Länge [mm] \Delta l [/mm] trägt also die Ladung
[mm] \Delta Q_R = \bruch{\Delta l}{2 \pi a} Q [/mm]
Die Ladung Q auf dem Stab verteilt sich entsprechend
[mm] \Delta Q_S = \bruch{\Delta z}{h} Q [/mm]
Das Verbindende zwischen beiden Teilladungen ist der Abstand R, wie Du ihn genannt hast, in den die Höhe z eingeht. Mit dem Phytagoras bekommst Du
[mm] R^2 = a^2 + z^2 [/mm]
Für die hierbei entstehende Teilkraft hast Du also
[mm] \Delta F = \bruch{\Delta Q_R \cdot \Delta Q_S}{4 \pi \epsilon R^2 [/mm]
Berücksichtigt man nur die Kraftkomponente in z-Richtung, so hilft hier der Strahlensatz weiter:
[mm] \bruch{ \Delta F_z}{\Delta F} = \bruch{z}{R} [/mm] oder
[mm] \Delta F_z = \bruch{z}{R} \Delta F} [/mm]
Dies einmal um den Kreisring herum integriert, ergibt die Kraftkomponente in der Höhe z,
[mm] \Delta F_z = \int_{l=0}^{2 \pi a} \bruch{z}{R} \bruch{1}{4 \pi \epsilon R^2} \bruch{\Delta z}{h} Q \cdot \bruch{Q}{2 \pi a} \, dl [/mm]
  und dann musst Du nur noch in z-Richtung alle Anteile aufintegrieren. Der Term [mm] z^2 [/mm] taucht demzufolge dann im nächsten Integral mit der Potenz 3 auf (wegen R hoch 3).  
Viel Spaß beim Rechnen,
Infinit



Bezug
                
Bezug
Elektrostatik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:26 So 12.06.2011
Autor: bjoern.g

Puh erstmal danke für die Antwort,

so ganz viel hilft mir das allerdings zunächst nicht weiter, denn ich wollte eigentlich versuchen mit unseren Formeln die wir bekommen haben das zu lösen :-(

Was ich jetzt noch gefunden habe:

also prinzipiell waren mit Sicherheit einige Fehler drin:

[mm] R^2 [/mm] = [mm] h^2 [/mm] + [mm] a^2 [/mm]  sprich R = [mm] (h^2+a^2)^{1/2} [/mm]

Jetzt hab ich noch herausgefunden das für die Linienladung (Kreisring):

Ez = [mm] \bruch{q_{L}*a}{4\pi\varepsilon}*\integral_{0}^{2\pi}{\bruch {z}{(a^2+z^2)^(3/2)} d\phi} [/mm] = [mm] \bruch {q_{L}*a*z}{2*\varepsilon*(a^2+z^2)^(3/2)} [/mm]

Dies gilt allgemein .... kann ich hier jetzt für das z praktisch das h einsetzen? Das müsste doch I.O sein?

Würde das so auch gehen , wie gehts es dann weiter

Nochmals danke für deine hilfe, vll kannst du mir ja nochmal ein Tipp geben

Bezug
                        
Bezug
Elektrostatik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:30 So 12.06.2011
Autor: chrisno

Nachdem klar ist, dass aufgrund der Symmetrie nur eine Kraft in z-Richtung entsteht, kann man den Kreisring auf einen Punkt reduzieren. Dann hast Du nur noch eine Linienladung und eine Punktladung. Da musst Du Dir die z-Komponente berechnen.

Bezug
                        
Bezug
Elektrostatik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:25 So 12.06.2011
Autor: qsxqsx

Hallo,

Wie jemand schon bereits geschrieben hat, kannst du den Kreisring als Punktladung sehen. Der Abstand r von dieser "Ersatz-Punktladung" zu einer bestimmten höhe z ist ja dann

r = [mm] \wurzel{z^{2} + a^{2}} [/mm]

Also musst du die Einzelnen Kraftbeiträge über z integrieren - und zwar von 0 bis h, wobei der Abstand eben das variable r ist.

Gruss

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]