Elementarzelle < allgemeine Chemie < Chemie < Naturwiss. < Vorhilfe
|
| Aufgabe | | Skizzieren sie die Elementarzelle des Calciumsulfids. und bestimmen sie Koordinationsszahl und sagen sie wieviel ganze (!) Ionen in der elemantarzelle sind. |
Guten Morgen ihr Lieben,
ich bereite gerade ein bisschen meine Chemiesachaen nach un dbin über eine Aufgabe gestolpert:
Skizzieren sie die Elementarzelle des Calciumsulfids.
Hab ich gemacht. ABer was ist jetzt weigentlich EINE El.zelle?? ist das ein Würfel mit 8 Ionen an den Ecken oder ein großer Würfel (sprich 8 "kleine") mit 27 Ionen??? Ich kann euch meine Skizze leider nicht zeigen, da ich in der uni (und somit außerhalb der reichweite eines Scanners) bin.
Ich habe zwar schon recherchiert, bin mir aber nicht sicher...
Kann mit jemand helfen??
Danke im Voraus
LG
pythagora
|
|
| |
|
Hey,
danke für die schnelle Antwort.
> Schau die mal das Gitter
> ![[]](/images/popup.gif) im Bild
> dieses Wikipedia-Artikels
> an, ist das schon das, was du suchst?
Jain, also so hab ich's auch gezeinet, aber ist eine Elementarzelle jetzt ein Raum in diesem Würfeln, also ein kleiner Raum mit 8 Ionen an den Ecken???
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig  | | Datum: | 12:39 Do 11.02.2010 | | Autor: | ONeill |
Hi!
> Jain, also so hab ich's auch gezeinet, aber ist eine
> Elementarzelle jetzt ein Raum in diesem Würfeln, also ein
> kleiner Raum mit 8 Ionen an den Ecken???
Wenn Du durch Translation in alle drei Raumrichtungen Deinen Kristall aufbauen kannst, dann handelt es sich dabei um eine Elementarzelle. Wiki zeigt also mehr als nötig, um Koordinationen etc sichtbar zu machen.
Gruß Chris
|
|
|
| |
|
Hallo und vielen Dank für die schnellen Antworten. Bin jetzt zuhause und zeige euch daher mal meine Skizze:
[Dateianhang nicht öffentlich]
Koordinationssazhl dürfte ja 6 sein oder??
Aber bei der Frage der ganzen (!) Ca und S ionen in der Elemenarzelle bin ich mir nicht ganz sicher. Jede Ecke ist ja 1/8 eines Ions. Wenn ich nun ein kleines Kästchen anschaue (also eines der 8 in meiner zeichnung) so sin es ja 4 ca und 4 s ionen, also wären es 1/2 ca und 1/2 s in der zelle. also wären es in der zelle keine ganzen, wie es ja gefordert war; von daher wäre die Anwort doch null oder??
Ist eines der 8 denn die Elemetarzelle oder bilden alle 8 die zelle?? (das war meine ursprüngliche frage)
Wäre lieb, wenn ihr mir nochmal bei meinen beiden fragen helfen könntet..
LG
pythagora
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 20:51 Do 11.02.2010 | | Autor: | ONeill |
Hi!
> jetzt zuhause und zeige euch daher mal meine Skizze:
> [Dateianhang nicht öffentlich]
> Koordinationssazhl dürfte ja 6 sein oder??
Für beide, richtig.
> Aber bei der Frage der ganzen (!) Ca und S ionen in der
> Elemenarzelle bin ich mir nicht ganz sicher.
Naja wie sind uns doch schon mal einig, dass wir das eigentlich nur für eine Ionensorte bestimmen müssen, denn bei einer Koordinationszahl identischen Koordinationszahl müssen auch gleich viele Ionen in der Zelle sein.
Jede Ecke ist
> ja 1/8 eines Ions. Wenn ich nun ein kleines Kästchen
> anschaue (also eines der 8 in meiner zeichnung) so sin es
> ja 4 ca und 4 s ionen, also wären es 1/2 ca und 1/2 s in
> der zelle. also wären es in der zelle keine ganzen, wie es
> ja gefordert war; von daher wäre die Anwort doch null
> oder??
Du musst bei sowas immer auf eine ganze Zahl kommen! Halbe Ionen gibts nicht.
Ionen auf den Ecken zählen zu 1/8, auf den Flächenmitten 1/2 usw. Ich habe Dir das mal aufgemalt:
[Dateianhang nicht öffentlich]
>
> Ist eines der 8 denn die Elemetarzelle oder bilden alle 8
> die zelle?? (das war meine ursprüngliche frage)
Du hast die Elementarzelle richtig aufgemalt.
Gruß Christian
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
|
|
|
| |
|
Hi,
> Du musst bei sowas immer auf eine ganze Zahl kommen! Halbe
> Ionen gibts nicht.
> Ionen auf den Ecken zählen zu 1/8, auf den Flächenmitten
> 1/2 usw.
Ok, soweit klar. Aber was ist denn jetzt eine Zelle?? Das was du gemalt hast, oder ein Teil davon?? Ich weiß einfach nicht wie groß nun die Zelle sein soll, wenn es nämlich wirklich nur ein Raum (so meine Vermutung) ist, so wäre die anwort ja 1/2, und da es keine halben gibt wäre die endgültige Antwort Null.
Stimmt das?? Bzw. wie "groß" ist die Elementarzelle?
> Ich habe Dir das mal aufgemalt:
Hast du das selbstgemacht?? Sieht toll aus^^
LG
pythagora
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 21:02 Do 11.02.2010 | | Autor: | ONeill |
Nabend!
> Ok, soweit klar. Aber was ist denn jetzt eine Zelle?? Das
> was du gemalt hast, oder ein Teil davon??
Das komplette Ding was Du gezeichnet hast und das ich gezeichnet habe ist die Elementarzelle.
> Hast du das selbstgemacht?? Sieht toll aus^^
Ja das ist mit dem Editor und dem chime plug in gar nicht mal so schwer.
Gruß Christian
|
|
|
| |
|
Guten Abend^^
> Das komplette Ding was Du gezeichnet hast und das ich
> gezeichnet habe ist die Elementarzelle.
ok, d.h. eine elementarzelle hat immer diese 3x3x3-Form,oder??
Dann komme ich auf 2 Ionen in der Elementarzelle (laut meiner Zeichnung), ja??
> > Hast du das selbstgemacht?? Sieht toll aus^^
> Ja das ist mit dem Editor und dem chime plug in gar nicht
> mal so schwer.
Wie heißt der Editor?? oder ist der name chime plug??
Danke für deine Hilfe.
LG
pythagora
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Antwort) fertig | | Datum: | 22:55 Do 11.02.2010 | | Autor: | ONeill |
> Guten Abend^^
>
> > Das komplette Ding was Du gezeichnet hast und das ich
> > gezeichnet habe ist die Elementarzelle.
> ok, d.h. eine elementarzelle hat immer diese
> 3x3x3-Form,oder??
Mhh nur bei Kristallen wie dem Natriumchloridgitter. Beim Cäsiumchlorid sieht das ganze etwas anders aus. Hier findest Du ein paar Zellen zum vergleichen:
[mm] http://home.arcor.de/schubert.v/_aac/vorles/skript/kap_5/ionen.html
[/mm]
> Dann komme ich auf 2 Ionen in der Elementarzelle (laut
> meiner Zeichnung), ja??
8*1/8+6*1/2=?
> > > Hast du das selbstgemacht?? Sieht toll aus^^
> > Ja das ist mit dem Editor und dem chime plug in gar
> nicht
> > mal so schwer.
> Wie heißt der Editor?? oder ist der name chime plug??
Editor ist ein Programm unter Windows. Das chime plugin ist recht hilfreich und brauchst Du unter anderem auch für die oben genannte Seite. Du musst dich hier kostenlos registrieren und kannst es dann runterladen. Braucht man für einige 3D-Darstellungen im Internet:
http://www.umass.edu/microbio/chime/getchime.htm#download
Das Gitter schreibt man dann im Editor und speichert es als .mol . Anschließend kann man es in Firefox oder IE anschauen.
Gruß Chris
|
|
|
| |
|
| Status: |
(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 11:44 Fr 12.02.2010 | | Autor: | pythagora |
Guten Morgen,
> 8*1/8+6*1/2=?
grrr, ich hab die in der mitte der oberen und der unteren schicht nicht mitgezählt.. also 4
> > > > Hast du das selbstgemacht?? Sieht toll aus^^
> > > Ja das ist mit dem Editor und dem chime plug in gar
> > nicht
> > > mal so schwer.
> > Wie heißt der Editor?? oder ist der name chime plug??
> Editor ist ein Programm unter Windows. Das chime plugin
> ist recht hilfreich und brauchst Du unter anderem auch für
> die oben genannte Seite. Du musst dich hier kostenlos
> registrieren und kannst es dann runterladen. Braucht man
> für einige 3D-Darstellungen im Internet:
> http://www.umass.edu/microbio/chime/getchime.htm#download
>
> Das Gitter schreibt man dann im Editor und speichert es als
> .mol . Anschließend kann man es in Firefox oder IE
> anschauen.
cool, danke, ist echt lieb; ich schaue mir das mal an^^
Vielen Dnak nochmals und einen schönen Tag.
LG
pythagora
|
|
|
|
![[]](http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:NaCl_polyhedra.png&filetimestamp=20080407140702){kind=small}
im Bild![[ok]](/images/smileys/ok.gif "[ok]"){kind=small}
