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Forum "HochschulPhysik" - Energie-Erhaltungsgesetz
Energie-Erhaltungsgesetz < HochschulPhysik < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
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Energie-Erhaltungsgesetz: Was nun?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 03:06 Sa 10.05.2008
Autor: ahnungslosehoch2

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

Also:

Ich habe erstmal den Winkel Alpha und die Höhe h gegeben durch das Gefälle.

h= 400m
alpha=2,29°
s1=s3=100m
Epot=m*g*h Ekin=0,5*m*v² Ereib=(Fh-Fr)*s=[(m*g*sin alpha)-(mü*m*g*cos alpha)]*s

gesucht s4

Ansatz:

Epot=Ekin-Ereib1-Ereib2-Ereib3-Ereib4

m*g*h=0,5*m*v²-[(m*g*sin alpha)-(mü*m*g*cos alpha)]*s1-[(m*g*sin alpha)-(mü*m*g*cos alpha)]*s2-[(m*g*sin alpha)-(mü*m*g*cos alpha)]*s3-[(m*g*sin alpha)-(mü*m*g*cos alpha)]*s4

Masse hebt sich auf

g*h=0,5*v²-[(g*sin alpha)-(mü*g*cos alpha)]*s1-[(g*sin alpha)-(mü*g*cos alpha)]*s2-[(g*sin alpha)-(mü*g*cos alpha)]*s3-[(g*sin alpha)-(mü*g*cos alpha)]*s4

Wenn ich jetzt nach s4 umstelle, dann habe ich immernoch die unbekannten s2 und s4.

s1=r
s2=s
s3=t
s4=u

[Dateianhang nicht öffentlich]

Muss das wirklich so umständlich sein? Außerdem habe ich ja immernoch 2 Unbekannte. Danke im Voraus.





Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: png) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Energie-Erhaltungsgesetz: Skizze
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:28 Sa 10.05.2008
Autor: miniscout


>
> []Bild 1
>  Also:
>  
> Ich habe erstmal den Winkel Alpha und die Höhe h gegeben
> durch das Gefälle.
>  
>  h= 400m
>  [mm] $\alpha$=2,29° [/mm]
>  [mm] s_1=s_3=100m [/mm]
>  [mm] $E_{pot}=m*g*h$ $E_{kin}=0,5*m*v²$ $E_{reib}=(Fh-Fr)*s=[(m*g*sin \alpha)-(mü*m*g*cos\alpha)]*s$ [/mm]

Was ist bei dir [mm] $\alpha$, s_1, s_3 [/mm] usw.? Sorry, aber ich kann dir nicht folgen. Kannnst du mal ne Skizze zeichnen und hier hochladen (über "Bild-Anhang", dann (wenn du fertig bist mit schreiben) "senden", anschließend die Bilder hochladen.

Gruß miniscout

Bezug
        
Bezug
Energie-Erhaltungsgesetz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:34 Sa 10.05.2008
Autor: leduart

Hallo
1. h=400m ist falsch bei s=200m 4%
[mm] E_{reib} [/mm] ist falsch.
2. rechne aus h1, s1=200m  h2,s2 mit Energiesatz : [mm] Verlust=F_r*s [/mm] aus.
3. aus h2,s2, rechne mit Energiesatz h3,s3 den endgültigen Weg, Höhe aus.
4. Wenn jemand deine Formeln lesen soll, schreib sie bitte so, dass du sie auf einen Blick überschauen kannst!
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Energie-Erhaltungsgesetz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 05:17 Mi 14.05.2008
Autor: ahnungslosehoch2

Bei mir hakt es bei der Berechnung der zweiten Höhe.

Diese wäre doch h2=(0.5*v²-(FH-FR)*s2)/g

v ist hier die Geschwindigkeit vor dem 1. Anstieg. Mir fehlt doch die zweite Strecke, da diese ja nicht mehr 100 m beträgt oder?

P.S.: 200 m die Gesamtstrecke, also 100 m eine Steigung.

Bezug
                        
Bezug
Energie-Erhaltungsgesetz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:22 Mi 14.05.2008
Autor: leduart

Hallo
du kannst doch h durch s oder s durch h ausdrücken, da du den Winkel hast!
[mm] h=s*sin\alpha! [/mm]
und der Energiesatz ist bei dir falsch:
[mm] m*g*h2=m/2*v_u^2-F_r*s2 [/mm]  da darf nicht noch [mm] F_h [/mm] rein! [mm] v_u= [/mm] Geschwindigkeit unten!
[mm] F_h*s=m*g*h [/mm] das hast du also schon.
anderer [mm] Weg:m/2*v_u^2=(F_h-F_r)*s2 [/mm]
Aber du kannst auch gleich den Weg rauf und runter, also Energieverlust auf [mm] 2*s_2 [/mm] berechnen.
Also : Anfangsenergie: m*g*h1,
Energie unten [mm] m*g*h1-F_r*s1=E2 [/mm]
Energie auf der anderen Seite oben [mm] E_u-Fr*s2=m*g*h2=E3 [/mm]
wieder unten [mm] E3-F_r*s2 [/mm]
usw.
Gruss leduart

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