matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAlgebraErzeugendensystem
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Algebra" - Erzeugendensystem
Erzeugendensystem < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Erzeugendensystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:59 Mo 10.12.2007
Autor: easy2311

Aufgabe
Entscheiden Sie ob die Vektoren (1/2/3), (3/2/1) , (3/2/1) ein Erzeugendensystem des R³ bilden.

Hallo, ich habe bereits herausgefunden dass die 3 vektoren linear abhängig sind, nämlich:
x(1/2/3)+x(3/2/1)-4x(3/2/1)=0
Nun stellt sich die Frage ob diese 3 Vektoren ein EZS des  R³ bilden. Es lässt sich ja keiner der 3 vektoren als linearkombination des anderen darstellen, und wenn es ein EZS bildet, ist es dann eins des R³ oder des R²?

        
Bezug
Erzeugendensystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:21 Mo 10.12.2007
Autor: angela.h.b.


> Entscheiden Sie ob die Vektoren (1/2/3), (3/2/1) , (3/2/1)
> ein Erzeugendensystem des R³ bilden.
>  Hallo, ich habe bereits herausgefunden dass die 3 vektoren
> linear abhängig sind, nämlich:
>  x(1/2/3)+x(3/2/1)-4x(3/2/1)=0

Hallo,

zum einen erkennt man ohne hinzugucken die lineare Abhängigkeit, es sind ja zwei der Vektoren gleich.

Allerdings kann ich mir hierauf

>  x(1/2/3)+x(3/2/1)-4x(3/2/1)=0

überhaupt keinen Reim machen.
Du müßtest da schon was Konkretes angeben und nicht solch einen ominösen Mr.X.

>  Nun stellt sich die Frage ob diese 3 Vektoren ein EZS des  
> R³ bilden. Es lässt sich ja keiner der 3 vektoren als
> linearkombination des anderen darstellen, und wenn es ein
> EZS bildet, ist es dann eins des R³ oder des R²?

Wenn drei Dir vorliegende Vektoren linear abhängig sind, können sie kein Erzeugendensystem des [mm] \IR^3 [/mm] sein, denn der [mm] \IR^3 [/mm] hat die Dimension 3, was bedeutet, daß jede Basis, also jedes minimale Erzeugendensystem, drei Elemente enthält.

Den [mm] \IR^2 [/mm] können Deine Vektoren schon gar nicht aufspannen, denn der [mm] \IR^2 [/mm] enthält Spaltenvektoren mit nur 2 Komponenten.

Wenn v. Deinen 3 Vektoren max. 2 linear unabhängig sind, spannen sie einen zweidimensionalen Unterrraum des [mm] \IR^3 [/mm] auf, also eine Ebene durch den Ursprung.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Erzeugendensystem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:24 Mo 10.12.2007
Autor: easy2311

Mist, ich hab den 3. Vektor falsch angegeben, der war nämlich (1/1/1). Also ich hab rausgefunden, dass
x(123)+x(321)-4x(111) ja linear abhängig.
So, nun stell ich noch mal die gleiche Frage. Ezs des R³ oder des R² oder gar keins?
Entschuldigung vielmals!


Bezug
                        
Bezug
Erzeugendensystem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:45 Mo 10.12.2007
Autor: angela.h.b.


> Mist, ich hab den 3. Vektor falsch angegeben, der war
> nämlich (1/1/1). Also ich hab rausgefunden, dass
> x(123)+x(321)-4x(111)

Hallo,

dieselbe Kritik: was soll

x(123)+x(321)-4x(111)=0 bedeuten?
Du müßtest wenn schon schreiben "für alle [mm] x\in \IR [/mm] gilt:",

aber besser sit es doch, Du sagst, es ist
(123)+(321)-4(111)=0, und daher sind die nicht linear unabhängig.

>  So, nun stell ich noch mal die gleiche Frage. Ezs des R³

Wie schon erklärt: nein.

> oder des R²

Aus den bereits angeführten Gründen: nein.

>oder gar keins?

Doch, es ist ein Erzeugendensystem v. Span((123), (321), (111)) bzw. <(123), (321), (111)> (je nach Eurer Schreibweise), und da man sieht, daß je zwei Deiner Vektoren linear unabhängig sind, ist die Dimension dieses v. ihnen aufgespannten Raumes =2.

Gruß v. Angela



>  Entschuldigung vielmals!
>  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]