matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraExistenz von Eigenvektoren
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Existenz von Eigenvektoren
Existenz von Eigenvektoren < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Existenz von Eigenvektoren: Gibt es immer Eigenvektoren?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:30 Mo 21.02.2005
Autor: laucky

Hallo!

Ich habe eine dringende Frage, denn morgen, Dienstag, um 10:30 Uhr hab ich Zwischenprüfung zu dem Thema.

Es geht um folgendes: Hat jede (nxn)-Matrix einen Eigenvektor?

Damit habe ich ein gewisses Definitionsproblem.

1. Mein Kontra-Argument:
Wenn ich mir zum Beispiel eine (4x4)-Matrix über dem Grundkörper  [mm] \IR [/mm] betrachte, dann ist es möglich, dass sie keine Eigenwerte aus [mm] \IR [/mm] besitzt, da das charakteristische Polynom, ich nenne es einmal [mm] X_{M}(\lambda) [/mm] nicht zwangsweise Nullstellen in  [mm] \IR [/mm] haben muss.

2. Mein Pro-Argument
[mm] X_{M}(\lambda) [/mm] hat immer Nullstellen in  [mm] \IC [/mm] (Fundamentalsatz der Algebra), kurz also

Sei V ein |K-Vektorraum. Sei |K  [mm] \subset \IC [/mm]
[mm] \Rightarrow \forall [/mm] M [mm] \in [/mm] M(n [mm] \times [/mm] n,|K) [mm] \exists \lambda \in \IC: [/mm]
M [mm] \cdot [/mm] v = [mm] \lambda \cdot [/mm] v
Was bedeutet, dass ein Eigenvektor existiert. (Das Ganze braucht man sogar für den Satz über Triagonalisierung, aber das ist jetzt mal egal).
Ich bin mir da nicht so sicher, aber v muss doch nicht zwangsweise aus [mm] |K^{n}, [/mm] sondern kann doch auch aus [mm] (\IC \backslash |K)^{n} [/mm] kommen, richtig? Weiterhin ist eben für diese Fragestellung o.b.d.A. [mm] \lambda \in \IC \backslash [/mm] |K .

Bedeutet das nun, dass ein Eigenvektor existiert oder nicht?


Vielen Dank für die Antwort,

laucky

PS: Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gepostet.

        
Bezug
Existenz von Eigenvektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:15 Mo 21.02.2005
Autor: Philipp-ER

Hi.
Man kann nicht einfach eine nxn Matrix betrachten, sondern man betrachtet eine Matrix aus [mm] $K^{n\times n}$, [/mm] man hat also immer einen Grundkörper. Eigenwerte stammen nun per Definition immer aus diesem Grundkörper, so dass es, wie du selbst schon festgestellt hast, durchaus passieren kann, dass eine Matrix keine Eigenwerte und damit natürlich auch keine Eigenvektoren hat.
Beispiel:
[mm] $$A=\pmat{ 0 & 1 \\ -1 & 0 }\in\mathbb{R}^{2\times 2}$$ [/mm] besitzt keine Eigenwerte,
[mm] $$B=\pmat{ 0 & 1 \\ -1 & 0 }\in\mathbb{C}^{2\times 2}$$ [/mm] dagegen schon.
Ich hoffe, damit ist es klar.
Gruß
Philipp

Bezug
        
Bezug
Existenz von Eigenvektoren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:36 Mo 21.02.2005
Autor: Hugo_Sanchez-Vicario

Hallo Laucky,

du hast deine Frage ja schon selbst beantwortet.

Wenn du Matrizen über einem algebraisch abgeschlossenen Körper betrachtest (wie z.B. über [mm] \IC [/mm] ), dann zerfällt das char. Polynom immer in Linearfaktoren und es muss Eigenwerte aus dem Körper und damit Eigenvektoren geben.

Über einem Körper wie [mm] \IR [/mm] , der nicht algebraisch abgeschlossen ist, kann es vorkommen, dass ein (char.) Polynom keine Nullstellen hat, so dass es dann auch Matrizen ohne Eigenvektor gibt.

Offensichtlich kann das aber über [mm] \IR [/mm] nur für 2x2, 4x4, 6x6, ... Matrizen passieren, denn für ungerades n hat das char. Polynom ja immer eine reelle Nullstelle.

Viel Erfolg wünscht dir dein Ana3-Übungsleiter.


Bezug
                
Bezug
Existenz von Eigenvektoren: Das Hauptproblem
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:41 Mo 21.02.2005
Autor: laucky

Hallo!

Das Hauptproblem ist bei mir folgendes:
Ich bin mir darüber im klaren, dass das char. Polynom nicht über jedem Körper in seine Nullstellen zerbröselt. Nur ich kann dennoch einen Eigenwert finden, den ich mir eben aus einem anderen Körper klaue (zum Bleistift [mm] \IC). [/mm] Und dazu gibt es dann einen Eigenvektor.

Habe ich eure Antworten jetzt in dieser Richtung richtig verstanden, dass dieser "Eigenvektor" aus dem "herbeigezauberten" Körper per definitionem kein Eigenwert im mathematisch korrekten Sinne ist?

Ach ja, wie ist das mit den Eigenwerten, ist das da genauso oder zählen die dann schon?

Damit wäre meine Frage beantwortet, vielen Dank! ich möchte nur nochmal eine Bestätigung meiner obigen Vermutung.

LG,

Dein ehem. Arbeiten-Einreicher Thomas

Bezug
                        
Bezug
Existenz von Eigenvektoren: Genau so ist es.
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:07 Mo 21.02.2005
Autor: moudi

Ja lieber Thomas

Die Eigenwerte müssen per Definitionem aus dem gleichen Körper sein wie der Körper des zugeordneten Vektorraums.

mfG Moudi

Bezug
                                
Bezug
Existenz von Eigenvektoren: Thx
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:30 Mo 21.02.2005
Autor: laucky

Thanx

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]