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Forum "Uni-Stochastik" - Exponentialverteilung
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Exponentialverteilung: Idee
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 13:57 So 03.01.2010
Autor: karl64

Aufgabe
Sei X Exponentialverteilt mit lamda > 0
Bestimme Erwartungswert und Varianz für
1. Y=2X
2. Y=exp(-X)

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

1. dürfte ja sein:

E(Y) = [2x*f(x)] = 2*E(X)
[mm] E(Y^2)=[(2x)^2*f(x)]=4[x^2*f(x)]=4E(X^2) [/mm]

Var(Y) = [mm] E(Y^2)-E(Y)^2 [/mm] = [mm] 4E(X^2)-(2*E(X))^2 [/mm] = [mm] 4*E(X^2)-E(X)^2=4*Var(X) [/mm]

aber für das 2. fehlt mir jede Idee...



        
Bezug
Exponentialverteilung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:14 So 03.01.2010
Autor: steppenhahn

Hallo karl64,

ich glaube hier wurde vor kurzem was ähnliches gefragt, aber ich kann es ja auch nochmal versuchen zu beantworten:

> Sei X Zufallsverteilt mit lamda > 0
>  Bestimme Erwartungswert und Varianz für
>  1. Y=2X
>  2. Y=exp(-X)
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> 1. dürfte ja sein:
>  
> E(Y) = [2x*f(x)] = 2*E(X)
>  [mm]E(Y^2)=[(2x)^2*f(x)]=4[x^2*f(x)]=4E(X^2)[/mm]
>  
> Var(Y) = [mm]E(Y^2)-E(Y)^2[/mm] = [mm]4E(X^2)-(2*E(X))^2[/mm] =
> [mm]4*E(X^2)-E(X)^2=4*Var(X)[/mm]

Deine Rückführungen auf die Integralformel sind aufgrund der schon bewiesenen Linearität des Erwartungswertes nicht unbedingt notwendig:

E(Y) = E(2X) = 2*E(X).
[mm] E(Y^{2}) [/mm] = [mm] E((2X)^{2}) [/mm] = [mm] E(4*X^{2}) [/mm] = [mm] 4*E(X^{2}). [/mm]

Zweierlei ist allerdings anzumerken: Auch wenn du komischerweise oben geschrieben hast: "X ist Zufallsverteilt" (?), meinst du wahrscheinlich, wenn ich das dem Titel richtig entnehme, dass X exponentialverteilt ist. Also bist du jetzt noch gar nicht fertig! Du musst die Ausdrücke noch mit [mm] \lambda [/mm] schreiben.

> aber für das 2. fehlt mir jede Idee...

Du hattest doch oben schon die Rückführung auf die Definition des Erwartungswerts gemacht! Genau das musst du jetzt hier machen.

E(Y) = E(exp(-X)) := [mm] \int_{-\infty}^{\infty}exp(-x)*f(x)dx, [/mm]

wobei f die Zähldichte von X ist, also die Zähldichte der Exponentialverteilung. Das Integral musst du nun berechnen, ähnlich für die Varianz.

Grüße,
Stefan

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Bezug
Exponentialverteilung: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 14:57 So 03.01.2010
Autor: karl64

Also:

c=lambda
zu a)

[mm] E(Y)=2*E(X)=2/c Var(Y)=4*Var(X)=(2/c)^2=4/(c^2) [/mm]

zu b)
[mm] E(Y)=[(-x)*f(x)] =[exp(-x)*c*exp(-cx)]=c[exp(-cx-x)] =c[exp(-(c+1)x)] F=-exp(-(c+1)x)/c+1 E(Y) = c(0---1/(c+1))=c/c+1 [/mm]
ist das so richtig?

entsprechend:
[mm] E(Y^2)=[exp(-2x)*f(x)] =[exp(-2x)*c*exp(-cx)]=c[exp(-cx-2x)] =c[exp(-(c+2)x)] F=-exp(-(c+2)x)/c+2 E(Y^2) = c(0--1/(c+2))=c/c+2 Var(Y)=E(Y^2)-E(Y)2=c/(c+2)-c^2/(c+1)^2 [/mm]
bzw
[mm] c/(c^3+4c^2+5c+2) [/mm]

Und wieder merk ich, wie schnell ich das Integrieren verdränge :)
Wieso werden eigentlich manche Teile als Formeln erkannt und andere nicht?

Bezug
                        
Bezug
Exponentialverteilung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:07 So 03.01.2010
Autor: steppenhahn

Hallo karl64,

> Also:
>  c=lambda
>  zu a)
>  E(Y)=2*E(X)=2/c
>  [mm]Var(Y)=4*Var(X)=(2/c)^2=4/(c^2)[/mm]

[ok]

> zu b)
>  E(Y)=[e^(-x)*f(x)] =[e^(-x)*c*e^(-cx)]=c[e^(-cx-x)]
> =c[e^(-(c+1)x)]
>  
> F=e^(-(c+1)x)/c+1
>  
> E(Y) = c(0-1/(c+1))=c/c+1
>  
> ist das so richtig?

Darauf komme ich auch [ok].

> entsprechend:
>  
> [mm]E(Y^2)=[e^{-2x}*f(x)][/mm] =[e^(-2x)*c*e^(-cx)]=c[e^(-cx-2x)]
> =c[e^(-(c+2)x)]
>  F=e^(-(c+2)x)/c+2
>  
> [mm]E(Y^2)[/mm] = c(0-1/(c+2))=c/c+2

Müsste auch stimmen :-) [ok]

> Und wieder merk ich, wie schnell ich das Integrieren
> verdränge :)
>  Wieso werden eigentlich manche Teile als Formeln erkannt
> und andere nicht?

Du musst $-Dollarzeichen um deine Formeln machen oder [ mm ] [ / mm ] darum (ohne Leerzeichen).

Grüße,
Stefan

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Bezug
Exponentialverteilung: korrektur
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:18 So 03.01.2010
Autor: karl64

Habe nun Fomelzeichen gesetzt, zudem e hoch durch exp ersetzt [mm] (e^x [/mm] hat Probleme in der darstellung bereitet?!...)

zudem 4 Vorzeichenfehler korrigiert, die Stammfunktion muss natürlich ein engatives Vorzeichen haben (Abtippfehler), im Ergebnis hat sich der Fehler durch einen weiteren Vorzeichenfehler aufgehoben, weshalb die Ergebnisse dennoch richtig waren.

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Bezug
Exponentialverteilung: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 16:35 So 03.01.2010
Autor: karl64

könnte Jemand den Wert für die Varianz bestätigen? kommt mir irgendwie komisch vor, das in ner Übungsaufgabe so ein "häßliches" Ergebnis herauskommt?!



Bezug
                                
Bezug
Exponentialverteilung: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:20 Di 05.01.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Exponentialverteilung: Wkeit exakter Werte
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:10 So 03.01.2010
Autor: karl64

Aufgabe
P(X=4) bei Exponentialverteiltem X mit lambda = 1/3

Vielen Dank soweit :)

Habe noch eine kurze (eigentlich Aufgabenunabhängige) Frage:

Habe gerade eine Lösung von meinem Tutor gesehen, die mich stutzig macht:
demnach gilt:
P(X=4)=1/3 * exp(-1/3*4)

Ist nicht im kontinuierlichen die Warscheinlichkeit für einen exakten Wert immer 0 ?!

Bezug
                
Bezug
Exponentialverteilung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:22 So 03.01.2010
Autor: steppenhahn

Hallo,

> P(X=4) bei Exponentialverteiltem X mit lambda = 1/3
>  Vielen Dank soweit :)
>  
> Habe noch eine kurze (eigentlich Aufgabenunabhängige)
> Frage:
>  
> Habe gerade eine Lösung von meinem Tutor gesehen, die mich
> stutzig macht:
>  demnach gilt:
> P(X=4)=1/3 * exp(-1/3*4)
>  
> Ist nicht im kontinuierlichen die Warscheinlichkeit für
> einen exakten Wert immer 0 ?!

Wenn X stetig verteilt ist (was bei X exponentialverteilt der Fall sein dürfte), ist das eigentlich immer der Fall, dass die Wahrscheinlichkeit von endlich vielen Werten = 0 ist.
Vielleicht meinte dein Tutor ja den Wert der Zähldichte an der Stelle 4 ? Du hast aber recht, so wie es dasteht, ist es falsch.

Grüße,
Stefan

Bezug
                        
Bezug
Exponentialverteilung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:39 So 03.01.2010
Autor: karl64

Du hast natürlich Recht, das ist der Wert der Dichte an der entsprechenden Stelle wird damit berechnet, jedoch hat der mit P(X=4) ja nichts zu tun. Ist also einfach ein Fehler in der Musterlösung, kommt ja schonmal vor :) - danke für die Gewissheit

Bezug
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