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Forum "Differentiation" - Extrema von f(x)=sin x cos x
Extrema von f(x)=sin x cos x < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Extrema von f(x)=sin x cos x: Ableitungen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:34 Mi 30.01.2008
Autor: Juliette20

Aufgabe
Man ermittle Lage ud Typ der Extrema folgender Funktion:
f(x)= sin x cos x

Hallo!
Vielleicht kann mir jemand helfen, wie ich zumindest ersteinmal die Ableitungen für diese Funktion finde.
Es hapert immer an den Rechenregeln für sin und cos. Es wäre toll wenn mir jemand helfen könnte. z.B. wie kann man 2cos x noch anders ausdrücken?

vielen dank schon mal im vorraus

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Extrema von f(x)=sin x cos x: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:42 Mi 30.01.2008
Autor: Karl_Pech

Hallo Juliette20,


> Man ermittle Lage ud Typ der Extrema folgender Funktion:
>  f(x)= sin x cos x
>  Hallo!
>  Vielleicht kann mir jemand helfen, wie ich zumindest
> ersteinmal die Ableitungen für diese Funktion finde.
>  Es hapert immer an den Rechenregeln für sin und cos.


Es gilt [mm]\sin'x = \cos x[/mm] und [mm]\cos'x=-\sin x[/mm]. Ferner benötigst du hier noch die []Produktregel der Ableitung. Hilft dir das erstmal weiter?



Grüße
Karl




Bezug
                
Bezug
Extrema von f(x)=sin x cos x: 2. Ableitung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:55 Mi 30.01.2008
Autor: Juliette20

Hey Karl!
Danke erstmal dass du geantwortet hast.
die erste Ableitung müsste dann so aussehen oder:
f`(x)= cos²x-sin²x

nun ist mein problem: wie bekomme ich von der ersten ableitung die nullstellen. wenn ich sin²x auf die andere seite ziehe habe ich:
sin²x=cos²x
soweit mir bekannt ist, gibt es hier keinen punkt oder?

wenn ich die zweite ableitung bilden will, muss ich ja wissen, was cos²x abgeleitet ist. leider finde ich das in meinem tafelwerk nicht.
Vielleicht kannst du mir ja dabei nochmal helfen.

LG

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Bezug
Extrema von f(x)=sin x cos x: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:11 Mi 30.01.2008
Autor: Steffi21

Hallo,

Nullstelle der 1. Ableitung

[mm] 0=cos^{2}(x)-sin^{2}(x) [/mm]

benutze jetzt den trigonometrischen Pythagoeas

[mm] sin^{2}(x)+cos^{2}(x)=1 [/mm]

[mm] cos^{2}(x)=1-sin^{2}(x) [/mm]

oben einsetzen

[mm] 0=1-sin^{2}(x)-sin^{2}(x) [/mm]

jetzt schaffst du es

2. Ableitung

[mm] f'(x)=cos^{2}(x)-sin^{2}(x) [/mm]

benutze die Kettenregel

f''(x)=2*cos(x)*(-1)*sin(x) das ist der 1. Summand (-1)sin(x) kommt von der inneren Ableitung, so jetzt du den 2. Summanden,

Steffi


Bezug
                                
Bezug
Extrema von f(x)=sin x cos x: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:34 Mi 30.01.2008
Autor: Juliette20

hallo steffi!
danke für deine antwort.
lautet die 2. ableitung jetzt so?:
f"(x)= 2 cos x * (-sin x) - 2 sin x * (-cosx)
kann man das noch zusammenfassen?

zu der nullstelle:
auf den trigonometrischen pythagoras wäre ich nie gekommen...aber ich merks mir. ich komm jetzt aber trotzdem nicht weiter, da ich nicht weiß wie ich nach x auflösen soll :(
ich hab jetzt: 2sin² x = 1
ist das das gleiche wie 2 sin x² ??

LG

Bezug
                                        
Bezug
Extrema von f(x)=sin x cos x: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:53 Mi 30.01.2008
Autor: Steffi21

Hallo,

zusammenfassen ist natürlich möglich, ohne deinen Vorzeichenfehler,

f''(x)=-4sin(x)cos(x)

in deiner letzten Klammer muß cos(x) stehen, das war die innere Ableitung von sin(x),

[mm] 2sin^{2}(x)=1 [/mm]

[mm] sin^{2}(x)=0,5 [/mm]

[mm] sin(x)=\pm\wurzel{0,5} [/mm]

[mm] x_1=45^{0} [/mm]

[mm] x_2=-45^{0} [/mm]

beachte aber noch die Periode von [mm] \bruch{\pi}{2} [/mm]

Steffi



Bezug
                                                
Bezug
Extrema von f(x)=sin x cos x: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:19 Mi 30.01.2008
Autor: Juliette20

hey steffi!
danke nochmal für deine mühe. ich hoffe ich habs jetzt.
ich hab ein maximum im punkt (0.5/0.42) und ein minimum bei (-0,5/-0,42).

darf ich nochmal kurz fragen, wie genau du auf die zusammenfassung der 2. Ableitung gekommen bist?

Bezug
                                                        
Bezug
Extrema von f(x)=sin x cos x: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:26 Mi 30.01.2008
Autor: Steffi21

Hallo,

leider stimmen deine Punkte nicht, bei [mm] x=45^{0} [/mm] im Gradmaß, das entspricht x=0,7853 im Bogenmaß, setze dann [mm] 45^{0} [/mm] in die Ausgangsfunktion ein [mm] sin(45^{0})*cos(45^{0})=0,5, [/mm] somit ist der Extrempunkt
P(0,7853; 0,5), es handelt sich um ein Maximum, noch zu überprüfen durch die 2. Ableitung,

du hattest stehen

f"(x)= 2 cos x * (-sin x) - 2 sin x * (-cosx) beachte den erwähnten Vorzeichenfehler

f"(x)= 2 cos x * (-sin x) - 2 sin x * (cosx)

f"(x)= -2*sin x*cos x - 2 sin x*cosx

f"(x)= -4*sin x*cos x

Steffi

Bezug
        
Bezug
Extrema von f(x)=sin x cos x: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:12 Mi 30.01.2008
Autor: leduart

Hallo Juliette
Du solltest wohl gar nicht so viel differenzieren und dergl. wenn du siehst, dass sinx*cosx=0,5*sin2x ist  Additionsth. für sin(x+x)
Gruss leduart

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