matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFunktionenExtremalstellen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Funktionen" - Extremalstellen
Extremalstellen < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Extremalstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:01 Mo 21.01.2013
Autor: silfide

Aufgabe
Finden Sie die Extremalstellen folgender Funktionen:

i) [mm] f:[0.1,\infty) \to \IR, [/mm] x [mm] \mapsto x^{x} [/mm]
ii) f:[0,1] [mm] \to \IR, [/mm] x [mm] \mapsto arctan(\bruch{1-x}{1+x}) [/mm]

...

Hallo Leute,

sitze an obiger Aufgabe und habe Probleme mit der Betrachtung der Randpunkte.

zu i)
[mm] f'(x)=x^{x}*(ln [/mm] (x) +1 )
[mm] f''(x)=x^{x}*(ln [/mm] (x) +1 [mm] )^{2}+x^{x-1} [/mm]

f'(x)=0 -> [mm] x=e^{-1} [/mm]
[mm] f''(e^{-1})=e^{-1}^{e^{-1}-1}>0 [/mm]

Also hat die Funktion ein lokales Minimum im Punkt [mm] (e^{-1},e^{-1}^{e^{-1}-1}) [/mm]

Nun müsste ich die Randpunkte betrachten und komme aber nicht weiter ...


zu ii)
[mm] f'(x)=\bruch{2}{((1+x)^{2}+(1-x)^{2})} [/mm]

Wenn ich die erste Ableitung Null setze, steht dort ziemlich schnell -2=0 und das ist ein Widerspruch. Also hat die Funktion keine inneren Extrempunkte

Zu den Randpunkten:

Dort habe ich es gemacht, wie im Tutorium:
In [0,1] ist f(x) monoton fallend, also ist [mm] x_{1} [/mm] = 0 lokales Maximum und [mm] x_{2}=1 [/mm] lokales Minimum.

Weiß aber nicht, ob das so reicht..

Kann da sich mal jemand zu äußern.

Silfide

P.S. Die Rechenwege habe ich mir größtenteils gespart... weil die doch ganz schön lang sind... die Ableitungen müssten soweit auch richtig sein ... falls noch was unklar ist, bitte Bescheid geben, dann bessere ich nach.


        
Bezug
Extremalstellen: zu Aufgabe (i)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:36 Mo 21.01.2013
Autor: Loddar

Hallo silfide!



>  [mm]f'(x)=x^{x}*(ln[/mm] (x) +1 )
>  [mm]f''(x)=x^{x}*(ln[/mm] (x) +1 [mm])^{2}+x^{x-1}[/mm]
>  
> f'(x)=0 -> [mm]x=e^{-1}[/mm]
>  [mm]f''(e^{-1})=e^{-1}^{e^{-1}-1}>0[/mm]
>  
> Also hat die Funktion ein lokales Minimum im Punkt
> [mm](e^{-1},e^{-1}^{e^{-1}-1})[/mm]

Hier stimmt der Funktionswert des Minimums nicht.


> Nun müsste ich die Randpunkte betrachten und komme aber
> nicht weiter ...

Was passiert denn für [mm] $x\rightarro+\infty$ [/mm] ?

Und für den linken Rand kannst Du doch gefahrlos $x \ = \ 0{,}1$ einsetzen.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Extremalstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:19 Mo 21.01.2013
Autor: silfide

Hallo Loddar
>  
>
>
> >  [mm]f'(x)=x^{x}*(ln[/mm] (x) +1 )

>  >  [mm]f''(x)=x^{x}*(ln[/mm] (x) +1 [mm])^{2}+x^{x-1}[/mm]
>  >  
> > f'(x)=0 -> [mm]x=e^{-1}[/mm]
>  >  [mm]f''(e^{-1})=e^{-1}^{e^{-1}-1}>0[/mm]
>  >  
> > Also hat die Funktion ein lokales Minimum im Punkt
> > [mm](e^{-1},e^{-1}^{e^{-1}-1})[/mm]
>  
> Hier stimmt der Funktionswert des Minimums nicht.

Nee, ist klar ... copy und paste halt ... Funktionswert ist [mm] e^{-1}^{e^{-1}} [/mm]

> > Nun müsste ich die Randpunkte betrachten und komme aber
> > nicht weiter ...
>  
> Was passiert denn für [mm]x\rightarro+\infty[/mm] ?

Dann geht die Funktion gegen [mm] \infty [/mm]

>  
> Und für den linken Rand kannst Du doch gefahrlos [mm]x \ = \ 0{,}1[/mm]
> einsetzen.

Hatte ich auch gemacht, bin mir nur nicht sicher was es bedeutet..

[mm] f(0,1)\approx [/mm] 0,8

Allerding ist der Funktionswert für x=1,5 schon größer als 0,8.
Also was sagt das aus?? Ist es jetzt ein Extremum (Maximum)?
Ich würde fast nein sagen, bin mir allerdings extrem unsicher ...

Silfide


Bezug
                        
Bezug
Extremalstellen: Randextrema
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:04 Di 22.01.2013
Autor: Loddar

Hallo Silfide!


> > Was passiert denn für [mm]x\rightarro+\infty[/mm] ?
>  
> Dann geht die Funktion gegen [mm]\infty[/mm]

[ok]


> > Und für den linken Rand kannst Du doch gefahrlos [mm]x \ = \ 0{,}1[/mm]
> > einsetzen.
>  
> Hatte ich auch gemacht, bin mir nur nicht sicher was es
> bedeutet..
>  
> [mm]f(0,1)\approx[/mm] 0,8

[ok]


> Allerding ist der Funktionswert für x=1,5 schon größer
> als 0,8.

Was hat das mit unserem Wert $f(0{,}1)$ zu tun? Nicht so viel.

Bedenke, dass [mm] $x_1 [/mm] \ = \ 0{,}1$ linksseitig unseres Tiefpunktes bei [mm] $x_T [/mm] \ = \ [mm] e^{-1} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{e} [/mm] \ [mm] \approx [/mm] \ 0{,}368$ liegt und der Wert [mm] $x_2 [/mm] \ = \ 1{,}5$ rechtsseitig.


>  Also was sagt das aus?? Ist es jetzt ein Extremum
> (Maximum)?

Ja, es handelt sich bei [mm] $x_1 [/mm] \ = \ 0{,}1$ um ein Randextremum.


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Extremalstellen: zu Aufgabe (ii)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:38 Mo 21.01.2013
Autor: Loddar

Hallo Silfide!


>  [mm]f'(x)=\bruch{2}{((1+x)^{2}+(1-x)^{2})}[/mm]

Hier ist im Zähler ein Minsuzeichen verloren gegangen.


> Wenn ich die erste Ableitung Null setze, steht dort
> ziemlich schnell -2=0 und das ist ein Widerspruch. Also hat
> die Funktion keine inneren Extrempunkte

[ok]


> Zu den Randpunkten:
>  
> Dort habe ich es gemacht, wie im Tutorium:
>  In [0,1] ist f(x) monoton fallend, also ist [mm]x_{1}[/mm] = 0
> lokales Maximum und [mm]x_{2}=1[/mm] lokales Minimum.

[ok] Das sind sogar absolute Extrema, bezogen auf den genannten Definitionsbereich.


Gruß
Loddar


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]