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Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Extremwert
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Extremwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:32 Do 07.06.2007
Autor: Carolin1102

Aufgabe
Bestimmen des Extrempunktes des Graphen f(x)=x (ln x - a).

f´(x)= a : x = 0
x= a

f (a)= a ln a - [mm] a^2 [/mm]
Wie löse ich die Gleichung auf / vereinfache (um den y-Wert des Extrempunktes zu bekommen?

f´´(x)= -a : [mm] x^2 [/mm]
f´´(a)= -a^(-1) daraus schlussgefolgert ist der Extrempunkt ein Maximum. Stimmt das? Gibt es nur einen Extrempunkt?


        
Bezug
Extremwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:42 Do 07.06.2007
Autor: angela.h.b.


> Bestimmen des Extrempunktes des Graphen f(x)=x (ln x - a).
>  f´(x)= a : x = 0
>  x= a
>  

Hallo,

1. Deine Ableitung stimmt nicht. Du mußt die Produktregel verwenden.

2. Abgesehen davon: aus [mm] \bruch{a}{x} [/mm] folgt NICHT x=a.
    Es ist ja auch [mm] \bruch{a}{a}=1 [/mm] und nicht =0.

3. Da die erste Ableitung nicht stimmt, ist natürlich auch die zweite nicht richtig.


> f (a)= a ln a - $ [mm] a^2 [/mm] $
> Wie löse ich die Gleichung auf / vereinfache (um den y-Wert des Extrempunktes zu bekommen?

Der Punkt wäre dann eben (a; a ln a - [mm] a^2). [/mm]
Da bräuchtest Du nichts weiter zu tun.

Gruß v. Angela


Bezug
                
Bezug
Extremwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:49 Do 07.06.2007
Autor: Carolin1102

Aufgabe
Bestimmen Sie den Extrempunkt des Graphen von f(x)= x (ln x - a).

f`(x)=lnx + 1 - a
oder f`(x) = lnx + x -a ???
f´(x)=0
Wie bekomme ich x?

Bezug
                        
Bezug
Extremwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:57 Do 07.06.2007
Autor: barsch

Hi,

> Bestimmen Sie den Extrempunkt des Graphen von f(x)= x (ln x
> - a).
>  f'(x)=lnx + 1 - a
>  oder f'(x) = lnx + x -a ???
>  f´(x)=0
>  Wie bekomme ich x?

du hast [mm] f(x)=x*(ln(x)-a)=x*ln(x)-x\*a [/mm]

[mm] f'(x)=1\*ln(x)+x*\bruch{1}{x}-a=ln(x)+1-a [/mm]

Jetzt musst du f'(x)=0 berechnen.

0=ln(x)+1-a

[mm] e^{a-1}=e^{ln(x)} [/mm]

[mm] e^{a-1}=x [/mm]


MfG

barsch

Bezug
                                
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Extremwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:18 Do 07.06.2007
Autor: Carolin1102

Was ist das für eine Regel, dass ich aus
0=lnx +1 -a
die Gleichung
e^(lnx)=e^(a-1) machen kann?


Bezug
                                        
Bezug
Extremwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:25 Do 07.06.2007
Autor: barsch

Hi,

> Was ist das für eine Regel, dass ich aus
>  0=lnx +1 -a
>  die Gleichung
>  e^(lnx)=e^(a-1) machen kann?

du hast 0=lnx +1 -a und willst das nach x umstellen:

0=lnx +1 -a

a-1=ln(x)

jetzt "stört" der ln noch um ein "anständiges" x zu berechnen.

also musst du [mm] e^{ln(x)} [/mm] schreiben, da [mm] e^{ln(x)}=x. [/mm]

Das musst du auf der linken Seite auch so machen:

[mm] e^{a-1}=e^{ln(x)} [/mm] (wir wissen: [mm] e^{ln(x)}=x) [/mm]

also: [mm] e^{a-1}=x [/mm]

MfG

barsch


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Extremwert: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:24 Do 07.06.2007
Autor: Carolin1102

Hab für den y-Wert des Extremwertes errechnet:
f(e^(a-1))= y
y= e ^(a-1) (ln e^(a-1) - a)
Stimmt das?

f´´ (x)=x ^(-1)
Ist beim Einsetzen von e^(a-1) der y-Wert positiv oder negativ?

Bezug
                                        
Bezug
Extremwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:32 Do 07.06.2007
Autor: barsch

Hi,

du musst ja erst f''(x) berechnen:

f'(x)=ln(x)+1-a

[mm] f''(x)=\bruch{1}{x} [/mm]

Jetzt musst du

[mm] f''(e^{a-1})=... [/mm] berechnen.  [mm] e^{a-1} [/mm] ist immer > 0 und damit ist [mm] \bruch{1}{e^{a-1}}>0. [/mm]

MfG

barsch

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