matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenReelle Analysis mehrerer VeränderlichenExtremwert mit Nebenbedingung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Extremwert mit Nebenbedingung
Extremwert mit Nebenbedingung < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Extremwert mit Nebenbedingung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:37 Do 11.12.2008
Autor: snp_Drake

Aufgabe
Bestimmen sie die Maxima und Minima der Funktion
[mm] f(x,y)=4x^{2}-3xy [/mm]
auf der Kreisscheibe
[mm] K=\{(x,y)\in \IR^{2}|x^{2}+y{2}\le 1\}. [/mm]

Brauche mal dringend einige Denkanstöße zu obiger Aufgabe.

Hier meine bsiherigen Rechenschritte:

Zuerst hab ich den gradienten gebildet:

grad [mm] f:\vektor{8x-3y \\ -3x} [/mm]

Dann daraus die Hess Matrix:

hess f: [mm] \pmat{ 8 & -3 \\ -3 & -3 } [/mm]

Diese ist indefinit, es gibt also keine Extrema im Inneren der Funktion (einziger kritischer Punkt war hier (0/0))

Dann hab ich die Nebenbedingung [mm] g(x,y)=x^{2}+y^{2}-1 [/mm]
mit eingebracht.

Hier gilt ja grad [mm] f=\lambda [/mm] grad g, bei g(x,y)=0

=> [mm] \vektor{8x-3y \\ -3x}=\lambda \vektor{2y\\ 2y} [/mm]

also [mm] 8x-3y=\lambda [/mm] 2x
und  [mm] -3x=\lambda [/mm] 2y
Die erste Gleichung mit y und die zweite mit x multipliziert

=> [mm] 8xy-3y^{2}=\lambda [/mm] 2xy
und [mm] -3x^{2}= \lambda [/mm] 2xy

wir können also [mm] 8xy-3y^{2}=-3x^{2} [/mm] setzen.

Außerdem habe ich jetzt versucht die Nebenbedingung noch mit einzubringen

[mm] x^{2}+y^{2}-1=0 [/mm]
=> [mm] x=\wurzel{1-y^{2}} [/mm]

Wenn man das jetzt oben einsetzt bekommt man

[mm] -6y^{2}+8y*\wurzel{1-y^{2}}+3=0 [/mm]

Ab da komme ich dann nicht mehr so recht weiter. Wer kann mir da helfen?

        
Bezug
Extremwert mit Nebenbedingung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:00 Do 11.12.2008
Autor: djmatey


> Bestimmen sie die Maxima und Minima der Funktion
> [mm]f(x,y)=4x^{2}-3xy[/mm]
>  auf der Kreisscheibe
>  [mm]K=\{(x,y)\in \IR^{2}|x^{2}+y{2}\le 1\}.[/mm]
>  Brauche mal
> dringend einige Denkanstöße zu obiger Aufgabe.
>  
> Hier meine bsiherigen Rechenschritte:
>  
> Zuerst hab ich den gradienten gebildet:
>  
> grad [mm]f:\vektor{8x-3y \\ -3x}[/mm]
>  
> Dann daraus die Hess Matrix:
>  
> hess f: [mm]\pmat{ 8 & -3 \\ -3 & -3 }[/mm]
>  
> Diese ist indefinit, es gibt also keine Extrema im Inneren
> der Funktion (einziger kritischer Punkt war hier (0/0))

Das stimmt so nicht: Wegen [mm] \bruch{\partial -3x}{\partial y} [/mm] = 0 muss eine Null in der Hessematrix auftauchen, und dann ist sie auch nicht mehr indefinit.

>  
> Dann hab ich die Nebenbedingung [mm]g(x,y)=x^{2}+y^{2}-1[/mm]
>  mit eingebracht.

Die ganze Rechnerei ab hier ist mir nicht klar. Du hast doch schon raus, dass die einzige Extremstelle bei (0/0) liegt...

>  
> Hier gilt ja grad [mm]f=\lambda[/mm] grad g, bei g(x,y)=0
>  
> => [mm]\vektor{8x-3y \\ -3x}=\lambda \vektor{2y\\ 2y}[/mm]

Hier meinst du in der ersten Komponente des rechten Vektors wohl x...

>  
> also [mm]8x-3y=\lambda[/mm] 2x
>  und  [mm]-3x=\lambda[/mm] 2y
>  Die erste Gleichung mit y und die zweite mit x
> multipliziert
>  
> => [mm]8xy-3y^{2}=\lambda[/mm] 2xy
>  und [mm]-3x^{2}= \lambda[/mm] 2xy
>  
> wir können also [mm]8xy-3y^{2}=-3x^{2}[/mm] setzen.
>  
> Außerdem habe ich jetzt versucht die Nebenbedingung noch
> mit einzubringen
>  
> [mm]x^{2}+y^{2}-1=0[/mm]
>  => [mm]x=\wurzel{1-y^{2}}[/mm]

>  
> Wenn man das jetzt oben einsetzt bekommt man
>  
> [mm]-6y^{2}+8y*\wurzel{1-y^{2}}+3=0[/mm]
>  
> Ab da komme ich dann nicht mehr so recht weiter. Wer kann
> mir da helfen?

LG djmatey


Bezug
                
Bezug
Extremwert mit Nebenbedingung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:27 Do 11.12.2008
Autor: snp_Drake

Das stimmt, somit muss ich den Punkt (0/0) nochmal betrachten.

> Die ganze Rechnerei ab hier ist mir nicht klar. Du hast
> doch schon raus, dass die einzige Extremstelle bei (0/0)
> liegt...

Ja, aber das war ja die Funktion im inneren, bei den ganzen weiteren Berechnungen geht es um die Randbetrachtung unter der NB [mm] x^{2}+y^{2}=1. [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Extremwert mit Nebenbedingung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:48 Fr 12.12.2008
Autor: zetamy


> Das stimmt, somit muss ich den Punkt (0/0) nochmal
> betrachten.

Du musst nur prüfen, ob der Punkt $(0,0)$ auch die Nebenbedingung erfüllt...

>  
> > Die ganze Rechnerei ab hier ist mir nicht klar. Du hast
> > doch schon raus, dass die einzige Extremstelle bei (0/0)
> > liegt...
>  
> Ja, aber das war ja die Funktion im inneren, bei den ganzen
> weiteren Berechnungen geht es um die Randbetrachtung unter
> der NB [mm]x^{2}+y^{2}=1.[/mm]  

Richtig. Dein Gleichungssystem war gar nicht verkehrt, bis zu dieser Stelle:

$ [mm] 8xy-3y^{2}=-3x^{2} \quad\Leftrightarrow\quad x^2+\frac{8}{3}xy-y^2=0$ [/mm]

Wenn du jetzt aber die Nebenbedingung einsetzt, kommt natürlich null raus. So soll es ja sein.
Die Gleichung ist ein quadratisches Polynom in $x$ (bzw. in $y$). Und wie rechnet man die Nullstellen eines quadratischen Polynoms aus? ;-) (Tipp: Eine Variable als Konstante betrachten.)

Hast du die Nullstelle z.B. für x berechnet, kannst diese x in die Nebenbedingung einsetzen und erhälst so Werte für y usw.

Gruß, zetamy


Bezug
                                
Bezug
Extremwert mit Nebenbedingung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:57 Fr 12.12.2008
Autor: snp_Drake

Ok, offensichtlich meinst du bei der Gleichung

[mm] x^{2}+\bruch{8}{3}xy-y^{2}=0 [/mm] die pq-Formel.

Eingesetzt bedeutet das:

[mm] x_{1,2}=-\bruch{4}{3} \pm \wurzel{(\bruch{4}{3})^{2}+y^{2}} [/mm]

[mm] =>x_{1,2}=-\bruch{4}{3} \pm \wurzel{\bruch{16}{9}+y^{2}} [/mm]

=> [mm] x_{1}=-\bruch{4}{3} [/mm] + [mm] \wurzel{\bruch{16}{9}+y^{2}} [/mm]
und [mm] x_{2}=-\bruch{4}{3} [/mm] - [mm] \wurzel{\bruch{16}{9}+y^{2}} [/mm]

Das eigesetzt in die NB [mm] x^{2}+y^{2}=1 [/mm]

[mm] (\bruch{16}{9} [/mm] - [mm] \bruch{8}{3}*\wurzel{\bruch{16}{9}+y^{2}} +\bruch{16}{9} +y^{2}) +y^{2}=1 [/mm]
=> [mm] \bruch{32}{9}+2y^{2}-\bruch{8}{3}*\wurzel{\bruch{16}{9}+y^{2}}=1 [/mm]

Das bringt mich jetzt noch nicht wirklich entscheidend weiter.

Bezug
                                        
Bezug
Extremwert mit Nebenbedingung: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:06 Fr 12.12.2008
Autor: Roadrunner

Hallo snp_Drake!


Du hast beim Einsetzen in die MBp/q-Formel das $y_$ vergessen:

[mm] $$x_{1,2} [/mm] \ = \ [mm] -\bruch{4}{3}*\red{y} \pm \wurzel{\left(\bruch{4}{3}*\red{y}\right)^{2}+y^2} [/mm] \ = \ ...$$

Gruß vom
Roadrunner


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]