matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExtremwertproblemeExtremwertaufgabe
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Extremwertprobleme" - Extremwertaufgabe
Extremwertaufgabe < Extremwertprobleme < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Extremwertaufgabe: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:26 Do 31.05.2012
Autor: Jack2k

Aufgabe
Mit einem reelen Parameter b sei das Polynom
p(x) = [mm] \bruch{1}{3}x^{3}+bx^{2}+x+b^2 [/mm] gegeben.

A) Bestimmen Sie für den Fall b = 2 alle Extremstellen dieses Polynoms.
B) Für welche Werte von b hat das Polynom    KEINE    Extremwerte?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


A)

Teil A klappt (wie jedesmal, Kurzfassung -> 1. Ableitung, anwenden pq Formel, 2. Ableitung, Werte aus pq Formel einsetzen, schauen ob größer oder kleiner als null)

p´(x) = 3 * [mm] \bruch{1}{3}x^{2}+4x+1 [/mm]

p´´(x) = 2x + 4

Danach pq Formel für p´(x)

[mm] x_1_,_2 [/mm] = [mm] -\bruch{4}{2} [/mm] +/- [mm] \wurzel{(\bruch{4}{2})^2-1} [/mm]

[mm] x_1_,_2 [/mm] = -2 +/- 1, daher [mm] x_1 [/mm] = -3 und [mm] x_2 [/mm] = -1

Diese Werte in p´´(x) eingesetzt ergibt

p´´(-3) = -(2*3) +4 = -2 (also ein Maximum) und p´´(-1) = -(2*1) + 4 = 2 (also ein Minimum).
Damit denke ich, das die Aufgabe gelöst wäre (hoffentlich).

B)

Nun komme ich aber zu dem komplizierten Teil. Nämlich, wie ich b wählen muss damit ich   KEINE   Extremwerte bekomme. Ich hab mir dann gedacht, das ich p´´(-2) setzen muss, damit die 2.te Ableitung = 0 wird und ich somit keinen Extremwert bekomme. Aber irgendwie bekomme ich das nicht hin, es auszurechnen (die -2 ist nur eine Vermutung von mir).

Vielleich kann mir zu B) jemand einen Tip geben ?

Gruß
Jack2k

        
Bezug
Extremwertaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:03 Do 31.05.2012
Autor: algieba

Hi

> Mit einem reelen Parameter b sei das Polynom
>  p(x) = [mm]\bruch{1}{3}x^{3}+bx^{2}+x+b^2[/mm] gegeben.
>  
> A) Bestimmen Sie für den Fall b = 2 alle Extremstellen
> dieses Polynoms.
>  B) Für welche Werte von b hat das Polynom    KEINE    
> Extremwerte?
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>
>
> A)
>
> Teil A klappt (wie jedesmal, Kurzfassung -> 1. Ableitung,
> anwenden pq Formel, 2. Ableitung, Werte aus pq Formel
> einsetzen, schauen ob größer oder kleiner als null)
>  
> p´(x) = 3 * [mm]\bruch{1}{3}x^{2}+4x+1[/mm]
>  
> p´´(x) = 2x + 4
>  
> Danach pq Formel für p´(x)
>  
> [mm]x_1_,_2[/mm] = [mm]-\bruch{4}{2}[/mm] +/- [mm]\wurzel{(\bruch{4}{2})^2-1}[/mm]
>  
> [mm]x_1_,_2[/mm] = -2 +/- 1, daher [mm]x_1[/mm] = -3 und [mm]x_2[/mm] = -1
>  
> Diese Werte in p´´(x) eingesetzt ergibt
>  
> p´´(-3) = -(2*3) +4 = -2 (also ein Maximum) und p´´(-1)
> = -(2*1) + 4 = 2 (also ein Minimum).
>  Damit denke ich, das die Aufgabe gelöst wäre
> (hoffentlich).

Du hast hier einen Fehler bei der Berechnung gemacht. Die Wurzel [mm]\wurzel{(\bruch{4}{2})^2-1}[/mm] ist nicht 1 sondern [mm] $\wurzel{3}$. [/mm] Damit ändern sich auch die Nullstellen.


>  
> B)
>  
> Nun komme ich aber zu dem komplizierten Teil. Nämlich, wie
> ich b wählen muss damit ich   KEINE   Extremwerte bekomme.
> Ich hab mir dann gedacht, das ich p´´(-2) setzen muss,
> damit die 2.te Ableitung = 0 wird und ich somit keinen
> Extremwert bekomme. Aber irgendwie bekomme ich das nicht
> hin, es auszurechnen (die -2 ist nur eine Vermutung von
> mir).

Ich verstehe nicht was du da machen willst. Ich kann dir aber trotzdem einen Tipp geben:

Die Funktion hat keine Extrema, wenn die Ableitung keine Nullstellen hat. Du musst also zuerst die Funktion ableiten. Nun musst du die Mitternachtsformel kennen, die lautet [mm] $x_{1,2} [/mm] = [mm] \bruch{-b \pm \wurzel{b^2 - 4ac}}{2a}$. [/mm] Nun musst du dir überlegen was in dieser Formel gelten muss, damit die Gleichung nicht lösbar ist, denn wenn die GLeichung nicht lösbar ist, hat die Funktion auch keine Nullstellen, und damit deine ürsprüngliche Funktion keine Extrema.

Hoffentlich kannst du damit etwas anfangen.

Viele Grüße

>  
> Vielleich kann mir zu B) jemand einen Tip geben ?
>  
> Gruß
>  Jack2k


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]