matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-InduktionFibonacci Beweis
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Analysis-Induktion" - Fibonacci Beweis
Fibonacci Beweis < Induktion < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Fibonacci Beweis: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:52 Sa 13.11.2004
Autor: misterbecks

Mal wieder die guten, alten Fibonacci Zahlen. Diesmal in der Form

[mm] F_{n+1}=\summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k} [/mm]

Und dann soll ein Beweis her. Tippe mal auf die vollst. Induktion, aber mir will irgendwie kein Ansatz gelingen......

Kann mir jemand helfen?

        
Bezug
Fibonacci Beweis: Induktionsbeweis
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:11 Sa 13.11.2004
Autor: Micha

Hallo!
> Mal wieder die guten, alten Fibonacci Zahlen. Diesmal in
> der Form
>
> [mm]F_{n+1}=\summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k} [/mm]
>  
> Und dann soll ein Beweis her. Tippe mal auf die vollst.
> Induktion, aber mir will irgendwie kein Ansatz
> gelingen......
>  

Vollständige Induktion klingt sehr gut. Vielleicht sammeln wir erstmal, was wir dafür alles brauchen. Induktionsanfang, Induktionsschritt... mit Induktionsvoraussetzung und Induktionsbeweis. Ok 1. Schritt:

Induktionsanfang: n=0 , n=1  

[mm] $F_0 [/mm] = 1 $
[mm] $\summe_{k=0}^{0}\vektor{0-k \\ k} [/mm] = [mm] \vektor{0 \\ 0} [/mm] = 1$

[mm] $F_1 [/mm] = 1$
[mm] $\summe_{k=0}^{1}\vektor{1-k \\ k} [/mm] = [mm] \vektor{1-0 \\ 0} [/mm] + [mm] \vektor{1-1 \\ 1}= \vektor{1 \\ 0} [/mm] + [mm] \vektor{0 \\ 1} [/mm] = 1 + 0 = 1$

Die Anfangsbedingungen stimmen also. Nun können wir den Induktionsbeweis über 2 Elemente durchführen:

Induktionsschritt: $n, n+1 [mm] \to [/mm] n+1, n+2$
Induktionsvoraussetzung: Die Behauptung gilt für ein n und n+1. Dann gilt für n+2:

Induktionsbehauptung:
[mm] $F_{n+2} [/mm] = [mm] \summe_{k=0}^{n+2}\vektor{n+2-k \\ k}$ [/mm]

Beweis:
[mm]F_{n+2} = F_n + F_{n+1} \underbrace{=}_{Ivor} \summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k} + \summe_{k=0}^{n+1}\vektor{n+1-k \\ k}= \dots [/mm]

Kommst du jetzt weiter?

Gruß Micha ;-)


Bezug
                
Bezug
Fibonacci Beweis: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:25 Sa 13.11.2004
Autor: misterbecks

Noch nicht ganz, weil ich die Regeln für das [mm] \vektor{x \\ y} [/mm] nicht kenne. Würde sagen, dass ich aus der zweiten Summe das n+1 ziehe, oder?

Also: ... [mm] \underbrace{=}_{Richtig?} \summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k} [/mm] + [mm] \summe_{k=0}^{n}\vektor{n+1-k \\ k} [/mm] + [mm] \vektor{n+2-n+1 \\ n+1} [/mm] = [mm] (\summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k} [/mm] + [mm] \vektor{n+1-k \\ k}) [/mm] + [mm] \vektor{3 \\ n+1} \underbrace{=}_{???} [/mm]

Kann auch total falsch sein......

Bezug
                        
Bezug
Fibonacci Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:46 So 14.11.2004
Autor: Micha

Hallo nochmal!
> Noch nicht ganz, weil ich die Regeln für das [mm]\vektor{x \\ y}[/mm]
> nicht kenne. Würde sagen, dass ich aus der zweiten Summe
> das n+1 ziehe, oder?
>  
> Also: ... [mm]\underbrace{=}_{Richtig?} \summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k}[/mm]
> + [mm]\summe_{k=0}^{n}\vektor{n+1-k \\ k}[/mm] + [mm]\vektor{n+2-n+1 \\ n+1}[/mm]
> = [mm](\summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k}[/mm] + [mm]\vektor{n+1-k \\ k})[/mm]
> + [mm]\vektor{3 \\ n+1} \underbrace{=}_{???} [/mm]
>  
> Kann auch total falsch sein......
>  

Hmm ich glaub du hast beim Hinausziehen des letzten Summanden einen kleinen Fehler gemacht, oder ich kann den Schritt einfach nicht ganz nachvollziehen:

[mm] \summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k} + \summe_{k=0}^{n}\vektor{n+1-k \\ k} + \vektor{n+1-(n+1) \\ n+1}[/mm]
[mm]= \summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k} + \summe_{k=0}^{n}\vektor{n+1-k \\ k}+ \underbrace{\vektor{0 \\ n+1}}_{=0}[/mm]

Weiter weiß ich jetzt auch erstmal nich.. :(

Gruß Micha

Bezug
                
Bezug
Fibonacci Beweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:22 So 14.11.2004
Autor: Hanno

Hallo!

Ja, du hast einen Fehler bei der Entfernung des letzten Gliedes gemacht. Du kannst es aber auch gleich weglassen, da es gleich Null ist.
Es ergibt sich also:

[mm] $\summe_{k=0}^{n}{\vektor{n-k\\ k}}+\summe_{k=0}^{n+1}{\vektor{n+1-k\\ k}}=\summe_{k=0}^{n}{\left( \vektor{n-k\\ k}+\vektor{n+1-k\\ k} \right)}=\summe_{k=0}^{n}{\left( \frac{(n-k)!}{k!\cdot (n-k-k)!}+\frac{(n+1-k)!}{k!\cdot (n+1-k-k)!}\right)}$ [/mm]
[mm] $=\summe_{k=0}^{n}{\left( \frac{(n-k)!\cdot (n+1-2k)}{k!(n+1-2k)!}+\frac{(n+1-k)!}{k!\cdot (n+1-2k)!} \right)}=\summe_{k=0}^{n}{\left( \frac{(n-k)!\cdot (n+1-2k)+(n+1-k)!}{k!\cdot (n+1-2k)!} \right) }$ [/mm]
Betrachten wir unser Ziel, nämlich den Term [mm] $\vektor{n+2-k\\ k}=\frac{(n+2-k)!}{k!\cdot (n+2-2k)!}$ [/mm] in der Summe, so sehen wir, dass wir den Bruch noch mit $(n+2-2k)$ erweitern müssen. Dies ergibt:
[mm] $=\summe_{k=0}^{n}{\left( \frac{(n+2-2k)\cdot \left( (n-k)!\cdot (n+1-2k+n+1-k) \right)}{k!\cdot (n+2-2k)!} \right) }=\summe_{k=0}^{n}{\left( \frac{(n+2-2k)\cdot \left( (n-k)!\cdot (2n+2-3k) \right)}{k!\cdot (n+2-2k)!} \right) }=\summe_{k=0}^{n}{\left( \frac{ (n-k)!\cdot (n+2-2k)\cdot(2n+2-3k)}{k!\cdot (n+2-2k)!} \right) }$ [/mm]

So, und wenn ich bis hier keinen Rechenfehler gemacht habe, dann scheint es nicht zu stimmen, da [mm] $(n+2-2k)\cdot(2n+2-3k)=(n+1-k)(n+2-k)$ [/mm] gelten müsste, was aber nicht stimmt nach meinen Rechnungen.

Liebe Grüße,
Hanno

Bezug
                        
Bezug
Fibonacci Beweis: Fehler?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:23 So 14.11.2004
Autor: misterbecks

Hmm, ein Fehler habe ich schon entdeckt....(wahrscheinlich):

[mm] \summe_{k=0}^{n}{\left( \frac{(n-k)!}{k!\cdot (n-k-k)!}+\frac{(n+1-k)!}{k!\cdot (n+1-k-k)!}\right)} =\summe_{k=0}^{n}{\left( \frac{(n-k)!\cdot (n+1-2k)}{k!(n+1-2k)!}+\frac{(n+1-k)!}{k!\cdot (n+1-2k)!} \right)}= [/mm] (...)  

Wieso erweiterst Du mit (n+1-2k) im ersten Bruch? Es steht doch schon (n-k-k) da?

Bezug
                
Bezug
Fibonacci Beweis: Antwort
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:46 Mo 15.11.2004
Autor: misterbecks

Habe nun endlich die Aufgabe gelöst, dieser Schritt

[mm] F_{n+2} [/mm] = [mm] F_n [/mm] + [mm] F_{n+1} \underbrace{=}_{Ivor} \summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k} [/mm] + [mm] \summe_{k=0}^{n+1}\vektor{n+1-k \\ k}= \dots [/mm]

ist leider falsch, weshalb die Rechnung weiter unten dann nicht aufgeht. Es muss heißen:

[mm] F_{n+2} [/mm] = [mm] F_n [/mm] + [mm] F_{n+1} \underbrace{=}_{Ivor} \summe_{k=0}^{n-1}\vektor{n-1-k \\ k} [/mm] + [mm] \summe_{k=0}^{n}\vektor{n-k \\ k}= \dots [/mm]

Und dann kommt man mit vielen Umformungen zur Lösung.

Gruß, misterbecks

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]