matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-InduktionFibonacci Induktion
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Uni-Analysis-Induktion" - Fibonacci Induktion
Fibonacci Induktion < Induktion < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Fibonacci Induktion: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:23 Mo 02.11.2015
Autor: Ne0the0ne

Aufgabe
Die Folge der Fibonacci-Zahlen ist definiert durch
[mm] f_{0}=1 [/mm]
[mm] f_{1}=1 [/mm]
[mm] f_{n}=f_{n-1}+f_{n-2} [/mm] für [mm] n\ge [/mm] 2
.

Beweisen Sie die folgenden Aussagen.
a) Für alle [mm] n\in [/mm] N gilt [mm] f_{n}\le 2^{n} [/mm]
b) Für alle [mm] n\ge [/mm] 11 gilt [mm] f_{n}\ge \bruch{3}{2}^{n} [/mm]

Hallo.
Ich versuche die Aussagen induktiv zu beweisen und habe auch einen Ansatz hinbekommen.
Allerdings habe ich jetzt Probleme im letztem Schritt (bei beiden Beweisen):

a) z.Z.: [mm] A(n)=f_{n}\le 2^{n}, \forall n\in [/mm] N
IA: n=2:
[mm] f_{2}\le 2^{2} [/mm]
[mm] \gdw f_{1}+f_{0}\le [/mm] 4
[mm] \gdw [/mm] 1<4 w.A.

IB: [mm] A(n)=f_{n}\le 2^{n}, \forall n\in [/mm] N

IS: A(n+1):
[mm] f_{n+1}\le 2^{n+1} [/mm]
[mm] f_{n}+f_{n-1}\le 2^{n}\cdot [/mm] 2
[mm] f_{n-1}+f_{n-2}+f_{n-1}\le 2^{n}\cdot [/mm] 2
[mm] 2f_{n-1}+f_{n-2}\le 2^{n}\cdot [/mm] 2

Ab hier klemmt die Säge.

b) z.Z.: [mm] A(n)=f_{n}\ge (\bruch{3}{2})^{n}, n\ge [/mm] 11
IA: n=11:
[mm] f_{11}\ge (\bruch{3}{2})^{11} [/mm]
[mm] \gdw f_{10}+f_{9}\ge (\bruch{3}{2})^{11} [/mm]
[mm] \gdw 89\ge (\bruch{3}{2})^{11} [/mm] w.A.

IB: [mm] A(n)=f_{n}\ge (\bruch{3}{2})^{n}, n\ge [/mm] 11

IS: A(n+1):
[mm] f_{n+1}\ge (\bruch{3}{2})^{n+1} [/mm]
[mm] \gdw f_{n}+f_{n-1}\gdw (\bruch{3}{2})^{n}\cdot \bruch{3}{2} [/mm]
[mm] \gdw [/mm] ...
[mm] \gdw 2f_{n-1}+f_{n-2}\ge (\bruch{3}{2})^{n}\cdot \bruch{3}{2} [/mm]

Und ab hier klemmt auch die Säge.

Über Hilfe würde ich mich vin daher sehr freuen. :-)

        
Bezug
Fibonacci Induktion: a)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:37 Mo 02.11.2015
Autor: sissile

Beginne doch gleich mit n=0 beim Induktionsanfang:
I.Anfang: [mm] f_0=1=2^0 \le 2^0 [/mm]

> z.Z.: $ [mm] A(n)=f_{n}\le 2^{n}, \forall n\in [/mm] $ N
> IA: n=2:
> $ [mm] f_{2}\le 2^{2} [/mm] $
> $ [mm] \gdw f_{1}+f_{0}\le [/mm] $ 4
> $ [mm] \gdw [/mm] $ 1<4 w.A.

In der Angabe steht aber [mm] f_0=1? [/mm] Dann würde bei der letzten Ungleichung [mm] 2\le [/mm] 4 stehen

Induktionsschritt:
[mm] f_{n+1}=f_n+f_{n-1} \overbrace{\le}_{\mbox{IV. }} 2^n [/mm] + [mm] 2^{n-1}=2^{n-1} [/mm] (2+1)< [mm] 2^{n-1}*4 [/mm] = [mm] 2^{n+1} [/mm]


b) funktioniert analog

LG,
sissi

Bezug
        
Bezug
Fibonacci Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:30 Mo 02.11.2015
Autor: fred97

Ergänzend zu meiner Vorrednerin:

Du schreibst

  "IB: $ [mm] A(n)=f_{n}\le 2^{n}, \forall n\in [/mm] $ N "

1. "A(n)=... "  was soll das bedeuten ???

2. Die Induktionsvoraussetzung lautet nicht

   [mm] f_n \le 2^n \forall n\in \IN [/mm]

!!!

Wenn Du das voraussetzt, brauchst Du nix mehr zeigen !!

Wie lautet die I.V: korrekt ?

FRED

Bezug
                
Bezug
Fibonacci Induktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:58 Mo 02.11.2015
Autor: Ne0the0ne

Danke sehr schon mal für die Reaktionen.

>1. "A(n)=... "  was soll das bedeuten ???
A(n) meint die Aussage(funktion), also das, was zu zeigen ist.

>2. Die Induktionsvoraussetzung lautet nicht $ [mm] f_n \le 2^n \forall n\in \IN [/mm] $ !!!
Meint Induktionsvoraussetzung = Induktionsbehauptung?
Leider ist da die Terminilogie nicht eindeutig.

Jedenfalls werde ich es mal probieren, wobei ich nicht verstehe, wie die Rechnung beim Induktionsschritt aus a) zustande kommt.

Eine Erläuterung wäre nett.

Und zu deiner Frage:
Liegt es am Quantor?
Dann würde IB wohl so aussehen: [mm] $A(n)=f_{n}\le 2^{n}, \exists n\in [/mm] N$
Gruß

Bezug
                        
Bezug
Fibonacci Induktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:51 Mo 02.11.2015
Autor: schachuzipus

Hallo,


> Danke sehr schon mal für die Reaktionen.

>

> >1. "A(n)=... " was soll das bedeuten ???
> A(n) meint die Aussage(funktion), also das, was zu zeigen
> ist.

Ja

>

> >2. Die Induktionsvoraussetzung lautet nicht [mm]f_n \le 2^n \forall n\in \IN[/mm]
> !!!
> Meint Induktionsvoraussetzung = Induktionsbehauptung?

Nein ...

> Leider ist da die Terminilogie nicht eindeutig.

Statt I.-voraussetzung sagt man m.W. nach auch I.-verankerung ...

>

> Jedenfalls werde ich es mal probieren, wobei ich nicht
> verstehe, wie die Rechnung beim Induktionsschritt aus a)
> zustande kommt.

>

> Eine Erläuterung wäre nett.

In der Induktion ist zu zeigen:

1) Es gilt [mm]A(0)[/mm] - der Induktionsanfang

2)
a) Es gelte [mm]A(n)[/mm] für ein beliebiges, aber festes [mm]n\in\IN[/mm] - die Induktionsvoraussetzung

b) DANN (also unter dieser Voraussetzung) gilt auch [mm]A(n+1)[/mm]

Sind 1) und 2) erfüllt, so gilt die Beh. für alle [mm] $n\in\IN$ [/mm]


>

> Und zu deiner Frage:
> Liegt es am Quantor?
> Dann würde IB wohl so aussehen: [mm]A(n)=f_{n}\le 2^{n}, \exists n\in N[/mm]

Nein ...

IV: Sei [mm]n\in\IN[/mm] und gelte [mm]A(n)[/mm], also [mm]f_n\le 2^n[/mm]

Zu zeigen ist nun im Induktionsschritt von [mm]n\to n+1[/mm], dass unter dieser IV gefälligst auch die Beh. für [mm]n+1[/mm] gilt, dass also [mm]f_{n+1}\le 2^{n+1}[/mm] gilt.

Dazu setze mal [mm]f_{n+1}[/mm] an und nutze die IV, um das letztlich abzuschätzen als [mm]\le 2^{n+1}[/mm]

>

> Gruß

Gruß
schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Fibonacci Induktion: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:25 Mo 02.11.2015
Autor: Ne0the0ne

Vielen Dank für eure Hilfe.
Ich konnte die Aufgabe lösen.
Wegen der Formalität rede ich mal mit meinem Übungsleiter.

Gruß :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]