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Fixpunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:36 So 01.03.2009
Autor: kushkush

Aufgabe
Gegeben ist die Abbildung f: [mm] C\{-i} [/mm] -> C mit f(z) = w = [mm] \frac{1}{z+i}. [/mm]
a) Berechne die Fixpunkte von f.

Guten Abend,

Die Fixpunkte bzw. den Fixpunkt habe ich bisher nur bei Geraden ausgerechnet. Dabei war die Formel z0= [mm] \frac{b}{1-a}... [/mm]
Wie gehe ich nun vor?




Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt und bin für jede Antwort dankbar.

        
Bezug
Fixpunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:38 So 01.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Gegeben ist die Abbildung f: [mm]C\{-i}[/mm] -> C mit f(z) = w =
> [mm]\frac{1}{z+i}.[/mm]
>  a) Berechne die Fixpunkte von f.

Hallo,

hier sollst Du ausrechnen, für welche z gilt  z=f(z).

Gruß v. Angela

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Fixpunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:45 So 01.03.2009
Autor: kushkush

Hallo angela.h.b. ,


wie rechne ich denn aus für welche z gilt f=f(z) ?

Nehme ich w=x+yi und z=a+bi  ?

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Bezug
Fixpunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:57 So 01.03.2009
Autor: angela.h.b.


> wie rechne ich denn aus für welche z gilt f=f(z) ?

Hallo,

so habe ich Dir das aber nicht gesagt.

>
> Nehme ich w=x+yi und z=a+bi  ?  

Letzteres.

Gruß v. Angela


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Fixpunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:13 So 01.03.2009
Autor: kushkush

Hi angela.h.b. ,

das gibt mir

[mm] a+bi=\frac{1}{a+bi+i} [/mm]
[mm] a^{2}+2abi+ai-b^{2}-b=1 [/mm]


hier stecke ich fest... welche 2.te Gleichung fehlt mir??

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Fixpunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:17 So 01.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Hi angela.h.b. ,
>
> das gibt mir
>
> [mm]a+bi=\frac{1}{a+bi+i}[/mm]
>  [mm]a^{2}+2abi+ai-b^{2}-b=1[/mm]
>  
>
> hier stecke ich fest... welche 2.te Gleichung fehlt mir??  

Hallo,

keine fehlt Dir.

Sortiere links nach Vielfachen von 1 und von i ,  (...)*1+ (...)*i=1 und mach dann einen Koeffizientenvergleich.

Gruß v Angela


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Fixpunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:24 So 01.03.2009
Autor: kushkush

(2ab+a)i [mm] +(a^{2}-b^{2}-b)1=1 [/mm]

dann so ?

a(2b+1)i [mm] +a^{2}-b(b+1) [/mm] =1  ?

Bezug
                                                        
Bezug
Fixpunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:28 So 01.03.2009
Autor: angela.h.b.


> (2ab+a)i [mm]+(a^{2}-b^{2}-b)1=1[/mm]
>

Hallo,

und jetzt einen Koeffizientenvergleich:


==>

2ab+a=0
[mm] a^{2}-b^{2}-b=1. [/mm]

Dieses Gleichungssystem ist jetzt auszuwerten.


Bezug
                                                                
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Fixpunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:45 So 01.03.2009
Autor: kushkush

[mm] b=-\frac{1}{2} [/mm]

[mm] a^{2}-\frac{1}{4}+\frac{1}{2}=1 [/mm]

[mm] a=\sqrt[2]{\frac{3}{4}} [/mm]


doch wie geht das mit dem Koeffizientenvergleich?




Bezug
                                                                        
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Fixpunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:55 So 01.03.2009
Autor: schachuzipus

Hallo kushkush,

> [mm]b=-\frac{1}{2}[/mm]

Das ist aber nur die eine Lösung der ersten Gleichung! Was ist mit $a=0$? ...

Das solltest du zumindest erwähnen ...

>  
> [mm]a^{2}-\frac{1}{4}+\frac{1}{2}=1[/mm]
>  
> [mm] $a=\red{\pm}\sqrt[2]{\frac{3}{4}}$ [/mm] [ok]

Denke an [mm] "\pm" [/mm] ! Sonst ist's nur "halb" richtig ;-)


>  
>
> doch wie geht das mit dem Koeffizientenvergleich?

Den hast du gerade gemacht.

Der Real- und der Imaginärteil einer komplexen Zahl sind eindeutig.

Du hattest zu lösen $z=f(z)$

Mit $z=a+bi$ ergab das [mm] $\red{a^2-b^2-b}+\blue{(2ab+a)}\cdot{}i=1=\red{1}+\blue{0}\cdot{}i$ [/mm]  

Vergleichst du nun die Koeffizienten von Real- und Imaginärteil auf beiden Seiten, erhältst du das obige Gleichungssystem

LG

schachuzipus


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Bezug
Fixpunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:00 So 01.03.2009
Autor: kushkush

Hi schachuzipus,


dann wären die 2 anderen Lösungen a = [mm] \pm [/mm] 1...



Und das ist jetzt die "Endlösung"? also 4 Fixpunkte?



Bezug
                                                                                        
Bezug
Fixpunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:10 So 01.03.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Hi schachuzipus,
>
>
> dann wären die 2 anderen Lösungen a = [mm]\pm[/mm] 1...

[haee]

Die erste Gleichung war doch $2ab+a=0$, also $a(2b+1)=0$, also $a=0 \ [mm] \vee [/mm] \ [mm] b=-\frac{1}{2}$ [/mm]

Du hast die beiden Lösungen, die sich für a ergeben, wenn [mm] $b=-\frac{1}{2}$ [/mm] ist, berechnet und die beiden Fixpunkte [mm] $z_1=\frac{\sqrt{3}}{2}-\frac{1}{2}\cdot{}i$ [/mm] und [mm] $z_2=-\frac{\sqrt{3}}{2}-\frac{1}{2}\cdot{}i$ [/mm] abgegrast.

Was ergibt sich mit $a=0$ für die zweite Gleichung?


>
> Und das ist jetzt die "Endlösung"? also 4 Fixpunkte?

Nee

LG

schachuzipus


Bezug
                                                                                                
Bezug
Fixpunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:23 So 01.03.2009
Autor: kushkush

Hi,

ich hatte 2ab=0 im Kopf...

[mm] 0-b^{2}-b=1 [/mm]

also dann

[mm] b^{2}+b=-1 [/mm]

[mm] b^{2}+b+1=0 [/mm]

[mm] \frac{-1\pm\sqrt[2]{-3}}{2} [/mm]
[mm] \frac{-1\pm\sqrt[2]{3}*i}{2} [/mm]

[mm] a_{1,2}=\frac{-1}{2}\pm \frac{\sqrt[2]{3}}{2}i [/mm]

so?



Bezug
                                                                                                        
Bezug
Fixpunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 So 01.03.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Hi,
>  
> ich hatte 2ab=0 im Kopf...
>
> [mm]0-b^{2}-b=1[/mm]
>
> also dann

Für a=0 gilt:

> [mm]b^{2}+b=-1[/mm]
>
> [mm]b^{2}+b+1=0[/mm] [ok]
>
> [mm]\frac{-1\pm\sqrt[2]{-3}}{2}[/mm]
> [mm]\frac{-1\pm\sqrt[2]{3}*i}{2}[/mm]

a und b sind doch reell

Also gibt es für den Fall a=0 keine reelle Lösung für b

Damit sind die einzigen beiden Fixpunkte diejenigen, die sich oben für [mm] $b=-\frac{1}{2}$ [/mm] ergeben haben

>
> [mm]a_{1,2}=\frac{-1}{2}\pm \frac{\sqrt[2]{3}}{2}i[/mm]

Puh, das ist [mm] Unsinn^3 [/mm]

> so?
>  
>  

LG

schachuzipus

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Fixpunkte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:34 So 01.03.2009
Autor: kushkush

Ok,


Danke schachuzipus und angela.h.b.

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