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Fixpunkte: Aufgabe1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:40 Do 10.01.2013
Autor: ElizabethBalotelli

Aufgabe
Gibt es ein [mm] k \in\IN\subemptyset \ [/mm], so dass die Funktion f: [0,1] [mm] \rightarrow\IR\ [/mm] , [mm] f(x)=x^k+1/2 [/mm]
mindestens einen Fixpunkt hat?

Mit den Fixpunktsätzen komme ich darauf, dass

[mm]\bruch{(|x^k-y^k|)}{|x-y|}<1[/mm] gelten muss, damit die Funktion einen Fixpunkt hat.
Das ist dann der Fall, wenn gilt:
[mm] |x^k-y^k|<|x-y| [/mm]

Wenn ich also zeige, dass es kein K gibt, für das diese Gleichung gilt, habe ich gezeigt, dass es keinen Fixpunkt gibt.
Für k=1 wäre der linke Ausdruck dem rechten gegenüber gleichgroß, es geht also nicht.
Für k=2 hätten wir die 3.binomische Formel, wo wir x+y<1 bekommen.
Kann mir jemand einen Tipp geben, wie ich jetzt weiter vorgehen muss?

        
Bezug
Fixpunkte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:54 Do 10.01.2013
Autor: hippias

Ich glaube, ich wuerde hier einfach den Zwischenwertsatz anwenden: Die Existenz eines Fixpunktes von $f$ ist Aequivalent zur Existenz einer Nullstelle von $g(x)= [mm] x^{k}+\frac{1}{2}-x$. [/mm] Nun ist $g(0)>0$. Wenn Du zeigen kann, dass es z.B. ein $k$ gibt, sodass [mm] $g(\frac{3}{4})<0$ [/mm] ist - und es ist nicht schwer einzusehen, dass es so ein $k$ gibt - dann muss $g$ im Intervall [mm] $[0,\frac{3}{4}]$ [/mm] eine Nullstelle haben, bzw. $f$ einen Fixpunkt.

Sonst: Wie lautet denn der Fixpunktsatz, den Du anwenden moechtest?

Bezug
        
Bezug
Fixpunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:34 Do 10.01.2013
Autor: fred97


> Gibt es ein [mm]k \in\IN\subemptyset \ [/mm], so dass die Funktion
> f: [0,1] [mm]\rightarrow\IR\[/mm] , [mm]f(x)=x^k+1/2[/mm]
>  mindestens einen Fixpunkt hat?
>  Mit den Fixpunktsätzen komme ich darauf, dass
>  
> [mm]\bruch{(|x^k-y^k|)}{|x-y|}<1[/mm] gelten muss, damit die
> Funktion einen Fixpunkt hat.

Nein. Das stimmt nicht. Schau Dir den Fixpunktsatz genau an.


>  Das ist dann der Fall, wenn gilt:
> [mm]|x^k-y^k|<|x-y|[/mm]
>  
> Wenn ich also zeige, dass es kein K gibt, für das diese
> Gleichung gilt, habe ich gezeigt, dass es keinen Fixpunkt
> gibt.
>  Für k=1 wäre der linke Ausdruck dem rechten gegenüber
> gleichgroß, es geht also nicht.
>  Für k=2 hätten wir die 3.binomische Formel, wo wir x+y<1
> bekommen.
> Kann mir jemand einen Tipp geben, wie ich jetzt weiter
> vorgehen muss?


Vorneweg: f hat in [0,1] keinen Fixpunkt.

EDIT:  das ist Quatsch und unten stand Unsinn.
Pardon


FRED


Bezug
                
Bezug
Fixpunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:16 Sa 12.01.2013
Autor: silvanzehn

Kleine Frage, für k=5 erhalte ich doch gleich zwei Fixpunkte auf [0,1], nämlich:
x~~0.550607 und x~~0.7691

Darf man wirklich davon ausgehen, dass für k>2 keine reellen Lösungen für die Gleichung existieren, nur weil für k=2 keine reelle Lösung existiert?

Bezug
                        
Bezug
Fixpunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:34 Sa 12.01.2013
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

du hast natürlich recht, die Funktion bekommt für größere k Fixpunkte.

Für den allgemeinen Beweis geh wie folgt vor:
Die Funktion [mm] $x^k [/mm] - x + [mm] \bruch{1}{2}$ [/mm] hat in [0,1] ein lokales Minimum [mm] $x_{\text{min}}$ [/mm]

Unter bestimmten Anforderungen an k gilt nun [mm] $f(x_{\text{min}})\le0$. [/mm]
Und damit hat man (mindestens) einen Fixpunkt.

MFG,
Gono.

Bezug
                
Bezug
Fixpunkte: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 23:36 Sa 12.01.2013
Autor: Gonozal_IX

Hallo Fred,

> Vorneweg: f hat in [0,1] keinen Fixpunkt.

das stimmt nicht, siehe den neuen Diskussionsstrang.

Gruß,
Gono.

Bezug
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