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Fixpunktsatz von Banach: Fixpunktsatz
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:44 Mi 06.02.2013
Autor: love

HAllo Leute könnt Ihr mir kurz helfen..Die Aufgabe lautet:
Die Funktion f : [−1, 1] sei gegeben durch
f(x) = 1/3 [mm] e^x-x-1/3. [/mm]

a)zeigen Sie, dass f genau einen Fixpunkt besitzt..
b)Geben Sie ein numerisches Verfahren zur Bestimmung des Fixpunktes an.

zu a) ich soll doch jetzt die erste Ableitung bestimmen diese lautet 1/3 [mm] e^x [/mm] -1 dann soll ich für x 1 einsetzten und abschtzen oder?

        
Bezug
Fixpunktsatz von Banach: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:48 Mi 06.02.2013
Autor: meili

Hallo,

> HAllo Leute könnt Ihr mir kurz helfen..Die Aufgabe
> lautet:
>  Die Funktion f : [−1, 1] sei gegeben durch
>  f(x) = 1/3 [mm]e^x-x-1/3.[/mm]
>  
> a)zeigen Sie, dass f genau einen Fixpunkt besitzt..
>  b)Geben Sie ein numerisches Verfahren zur Bestimmung des
> Fixpunktes an.
>  
> zu a) ich soll doch jetzt die erste Ableitung bestimmen
> diese lautet 1/3 [mm]e^x[/mm] -1 dann soll ich für x 1 einsetzten
> und abschtzen oder?

Warum?
Ein Fixpunkt bedeutet f(x) = x.
Den Fixpunkt für diese Funktion findest Du am besten durch probieren
bzw. genaues hinsehen.
Um zu zeigen, dass es der einzige ist, hilft dann die erste Ableitung.
Wenn die Funktion f im gesamten Intervall [-1;1] mehr steigt als die
Identität oder fällt, kann f nicht noch einmal g(x) = x schneiden.

Gruß
meili

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Fixpunktsatz von Banach: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:20 Mi 06.02.2013
Autor: love

Hallo erstmal danke für deine Antwort..
Die e-Funktion bringt mich hier durcheinander..
Kann es sein,dass mein Fixpunkt  ist.
[mm] |f(x)|=1/3e^|x|-x-1/3=1/3e^0-0-1/3=1/3-1/3<= [/mm] 0
f1(x) 1/3 [mm] e^x-1=1/3e^o-1=-2/3<=0 [/mm]  
Keine Ahnung,ob das jetzt hier richtig ist..

Bezug
                        
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Fixpunktsatz von Banach: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:42 Mi 06.02.2013
Autor: meili

Hallo,

> Hallo erstmal danke für deine Antwort..
>  Die e-Funktion bringt mich hier durcheinander..

Ja, die erschwert die Sache.
Sonst könnte man einfach berechnen, welche Lösungen
die Gleichung [mm] $\bruch{1}{3}*e^x-x-\bruch{1}{3} [/mm] = x$ hat.

>  Kann es sein,dass mein Fixpunkt  ist.
> [mm]|f(x)|=1/3e^|x|-x-1/3=1/3e^0-0-1/3=1/3-1/3<=[/mm] 0

Wozu die Betragsstriche?
$f(0) = [mm] \bruch{1}{3}*e^0-0-\bruch{1}{3} [/mm] = 0$
der Fixpunkt ist ok.

>  f1(x) 1/3 [mm]e^x-1=1/3e^o-1=-2/3<=0[/mm]  

ok, f'(0) = [mm] $-\bruch{2}{3}$ [/mm]

> Keine Ahnung,ob das jetzt hier richtig ist..

...aber gut wäre noch zu zeigen f'(x) < 0 für alle x [mm] $\in$ [/mm] [-1;1].

Gruß
meili

Bezug
                                
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Fixpunktsatz von Banach: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:50 Mi 06.02.2013
Autor: love

cool :) dankeschönn
ich glaub jetzt muss ich noch zeigen
|f(x)-f(y)|<=|f1()||x-y| für alle x,y aus (-1,1)
|f(x)-f(y)|<=-2/3|x-y| für alle x,y (-1,1)
Meintest du das damit

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Bezug
Fixpunktsatz von Banach: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:36 Mi 06.02.2013
Autor: meili

Hallo,

> cool :) dankeschönn
>  ich glaub jetzt muss ich noch zeigen
> |f(x)-f(y)|<=|f1()||x-y| für alle x,y aus (-1,1)

Zu zeigen ist:
Es gibt ein $ [mm] \lambda \in [/mm] [0;1)$ mit  $|f(x) -f(y)| [mm] \le \lambda [/mm] |x-y|$ für alle x, y [mm] $\in$ [/mm] [-1;1]
und
$|f(x)| [mm] \le [/mm] 1$ für alle x [mm] $\in$ [/mm] [-1;1].
Dann ist f eine Kontraktion, - und der []reelle Kontraktionssatz  
kann auf f angewendet werden.
Daraus folgt dann auch, dass f genau einen Fixpunkt hat.

[mm] $\lambda$ [/mm] kann mit |f'(x)| abgeschätzt werden.

Das in den anderen Posts beschriebene Vorgehen, war direkt zu zeigen,
es gibt genau einen Fixpunkt.

>  |f(x)-f(y)|<=-2/3|x-y| für alle x,y (-1,1)
>  Meintest du das damit

Gruß
meili

Bezug
                                                
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Fixpunktsatz von Banach: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:49 Mi 06.02.2013
Autor: love

Danke schön für deine Mühe und Antworten :)

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Fixpunktsatz von Banach: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:49 Do 07.02.2013
Autor: fred97

Zu a):

Setze g(x)=f(x)-x. Zu zeigen ist also, dass g in [-1,1] genau eine Nullstelle hat.


Wegen g(0)=0 hat g in [-1,1] schon mal eine Nullstelle.


Nehmen wir an, g hätte in [-1,1]  zwei verschiedene Nullstellen. Nach dem Satz von Rolle hätte dann g' in [-1,1] eine Nullstelle [mm] x_0. [/mm]

Dann wäre aber [mm] $x_0=ln(6)$. [/mm] Kann das sein ?

FRED

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