matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegralrechnungFläche zwischen 2 Funktionen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Integralrechnung" - Fläche zwischen 2 Funktionen
Fläche zwischen 2 Funktionen < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Fläche zwischen 2 Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:41 So 26.01.2014
Autor: daSilva67

Aufgabe
Bestimmen Sie den Inhalt der Fläche der beiden Funktionen:

a(x)= [mm] 1/(1+x^2)-(1/2) [/mm] und b(x)= [mm] x^2-1 [/mm]


Hallo zusammen,

mir ist der Ablauf klar nur habe ich so meine Probleme mit diesen beiden Funktionen.

Zunächst muss ich die Funktionen gleichsetzen und versuchen die Schnittstellen zu berechne.

Also [mm] 1/(1+x^2)-(1/2) [/mm] = [mm] x^2-1 [/mm]

Hier haenge ich schon, wie stell ich diese gleichung nun nach 0 um, um dann die abc formel anwenden zu können?


Mit einem Funktionsplotter im Inet hab die Nullstellen schon grafisch bestimmt die sind -1 und 1, daher weiß ich auch das mein Rechenweg beim umstellen irgendwie falsch sein muss.

2. Frage: wenn ich den ersten Teil der a funktion also [mm] 1/(1+x^2) [/mm] integriere, erhalte ich arctan x ... muss ich das nun im grad oder bogenmaß im taschenrechner eingeben wenn ich das in den grenzen 1 bis -1 berechnen will ?


        
Bezug
Fläche zwischen 2 Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:46 So 26.01.2014
Autor: DieAcht

Hallo,


> Bestimmen Sie den Inhalt der Fläche der beiden
> Funktionen:
>  
> a(x)= [mm]1/(1+x^2)-(1/2)[/mm] und b(x)= [mm]x^2-1[/mm]
>  Hallo zusammen,
>  
> mir ist der Ablauf klar nur habe ich so meine Probleme mit
> diesen beiden Funktionen.
>  
> Zunächst muss ich die Funktionen gleichsetzen und
> versuchen die Nullstellen zu berechne.
>
> Also [mm]1/(1+x^2)-(1/2)[/mm] = [mm]x^2-1[/mm]
>  
> Hier haenge ich schon, wie stell ich diese gleichung nun
> nach 0 um, um dann die abc formel anwenden zu können?

Es gilt:

      [mm] x^2-1=(x+1)(x-1) [/mm]


Gruß
DieAcht

Bezug
                
Bezug
Fläche zwischen 2 Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:02 So 26.01.2014
Autor: daSilva67

[mm] 1/(1+x^2) [/mm] -1/2 = [mm] x^2-1 [/mm]           / +1 [mm] -x^2 [/mm]

-> [mm] 1/(1+x^2) -x^2+ [/mm] 1/2 = 0       /* [mm] (1+x^2) [/mm]

-> 1 - [mm] x^2 [/mm] * [mm] (1+x^2) [/mm] + 1/2 * [mm] (1+x^2) [/mm] = 0  / Ausmultiplizieren

-> 1 - [mm] x^2-x^4+1/2+1/2 [/mm] * [mm] x^2 [/mm] = 0    /Zusammenfassen

-> [mm] -x^4 [/mm] - 1/2 [mm] x^2 [/mm] + 3 /2 = 0      / * 2

-> [mm] -2x^4 [/mm] - [mm] x^2 [/mm] + 3 = 0


Wenn ich das ganze jetzt aber in die abc Formel einsetze:

[mm] x_{1/2} [/mm] = {1+- [mm] \wurzel{-1^2+4*-2*3}}/ [/mm] 2* -2

erhalte ich:

[mm] x_1 [/mm] = {1+5}/-4 = - 3/2
[mm] x_2 [/mm] = {1-5}/-4 = 1

Im Funktionsplotter werden als Schnittpunkte aber -1 und 1 angegeben, wo liegt mein Fehler?

Bezug
                        
Bezug
Fläche zwischen 2 Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:24 So 26.01.2014
Autor: moody


> -> [mm]-2x^4[/mm] - [mm]x^2[/mm] + 3 = 0

Hier sieht man ja schon, dass 1 und -1 Nullstellen sind, also bis hierhin passts wohl.

> Wenn ich das ganze jetzt aber in die abc Formel einsetze:

Hast du beachtet dass du dafür [mm] x^2 [/mm] = z substituieren musst und das doe Lösungen die du erhälst noch rücksubstituiert werden müssen?

so ist [mm] $z_1 [/mm] = 1 = [mm] x^2 [/mm] $
Und du erhälst deine gesuchten Nullstellen.
Aus [mm] $z_2$ [/mm] ergeben sich komplexe Nullstellen.

lg moody

Bezug
                                
Bezug
Fläche zwischen 2 Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:09 So 26.01.2014
Autor: daSilva67

Danke für den Tipp mit der Substitution, hatte ich irgendwie ganz übersehen.

dann ist [mm] z_1 [/mm] =  +- [mm] \wurzel [/mm] {1} (also die gesuchten Nullstellen)

jetzt hab ich aber noch das Problem mit der zweiten Lösung also [mm] z_2 [/mm] = +- [mm] \wurzel [/mm] {3/2} wenn ich das rücksubstituiere. Wieso soll ich da komplexe Lösungen erhalten und wiefern sind diese für meine Rechnung relevant bzw. warum irrelevant?

Bezug
                                        
Bezug
Fläche zwischen 2 Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:18 So 26.01.2014
Autor: DieAcht

Hallo,


> Danke für den Tipp mit der Substitution, hatte ich
> irgendwie ganz übersehen.
>  
> dann ist [mm]z_1[/mm] =  +- [mm]\wurzel[/mm] {1} (also die gesuchten
> Nullstellen)
>  
> jetzt hab ich aber noch das Problem mit der zweiten Lösung
> also [mm]z_2[/mm] = +- [mm]\wurzel[/mm] {3/2} wenn ich das rücksubstituiere.

Du erhältst folgendes:

      [mm] x_3=-i\sqrt{\frac{3}{2}} [/mm]

      [mm] x_4=i\sqrt{\frac{3}{2}} [/mm]

> Wieso soll ich da komplexe Lösungen erhalten und wiefern
> sind diese für meine Rechnung relevant bzw. warum
> irrelevant?

Diese sind irrelevant, da du dich nur auf das Bild in [mm] \IR [/mm] beziehst.

[Dateianhang nicht öffentlich]


Gruß
DieAcht

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                
Bezug
Fläche zwischen 2 Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:27 So 26.01.2014
Autor: daSilva67

Vielen Dank für die Erklärung.

Wir hatten komplexe Zahlen bisher noch nicht. Ich hab im inet nachgelesen das i = [mm] \wurzel{-1} [/mm] ist ... aber wieso soll bei [mm] x_3 [/mm] = + [mm] \wurzel{3/2} [/mm] = i * [mm] \wurzel{3/2} [/mm] rauskommen und nicht einfach 1,2247 ... ?

Bezug
                                                        
Bezug
Fläche zwischen 2 Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:36 So 26.01.2014
Autor: MathePower

Hallo daSilva67,

> Vielen Dank für die Erklärung.
>  
> Wir hatten komplexe Zahlen bisher noch nicht. Ich hab im
> inet nachgelesen das i = [mm]\wurzel{-1}[/mm] ist ... aber wieso
> soll bei [mm]x_3[/mm] = + [mm]\wurzel{3/2}[/mm] = i * [mm]\wurzel{3/2}[/mm] rauskommen
> und nicht einfach 1,2247 ... ?  


Weil [mm]a\left(\wurzel{\bruch{3}{2}}\right)\not=b\left(\wurzel{\bruch{3}{2}}\right)[/mm]


Gruss
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]