matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegralrechnungFlächenberechnung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Integralrechnung" - Flächenberechnung
Flächenberechnung < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Flächenberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:18 So 10.09.2006
Autor: kevorkian

Aufgabe
ft(x)= [mm] \bruch{2x}{t²+x²} [/mm]

Hab folgende aufgabe zu lösen.
eine funktion ft sei gegeben durch ft(x)= [mm] \bruch{2x}{t²+x²}, [/mm]

Zwei Kurven Kt1 und Kt2 mit t1<t2 und die Gerade g:x=z, (z>0) begrenzen eine Fläche im 1. Feld. berechne ihren Inhalt A(z).
Gegen welchen Grenzwert A* strebt A(z) für z--> + Unendlich? Wie groß ist A* bei den gekennzeichneten Kurven?
Für zwei Kurven Kt1 und Kt2 sei A*=1. Welche Beziehung besteht dann zwischen t1 und t2?

Ich weiß nicht wie ich vorgehen soll.
Kurven Kt1 und Kt2 bestimmen, also zur darstellung 2 funktionen ins koordinatensystem gezeichnet, für einen festen wert t wobei t1<t2.
Wie aber soll nun die gerade da rein.
Danach muss man glaub ich mitm Integral die fläche ausrechnen.
Dazu Ft(x) bestimmen:  Ft(x)=  ft(x)= [mm] \bruch{x²}{t²+1/3x³}. [/mm] Ist das richtig?
Weiter weiß ich leder nicht :-(

Wäre dankbar für n paar tips...

Daniel

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Flächenberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:20 So 10.09.2006
Autor: kevorkian

Ft(x)= [mm] \bruch{x²}{t²x+1/3x³} [/mm]
sry tippfehler...

Bezug
                
Bezug
Flächenberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:08 So 10.09.2006
Autor: VNV_Tommy

ne, leider auch nicht richtig

Gruß Tommy

Bezug
        
Bezug
Flächenberechnung: Tipps
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:01 So 10.09.2006
Autor: VNV_Tommy

Hallo Daniel!

> ft(x)= [mm]\bruch{2x}{t²+x²}[/mm]
>  Hab folgende aufgabe zu lösen.
>  eine funktion ft sei gegeben durch ft(x)=
> [mm]\bruch{2x}{t²+x²},[/mm]
>  
> Zwei Kurven Kt1 und Kt2 mit t1<t2 und die Gerade g:x=z,
> (z>0) begrenzen eine Fläche im 1. Feld. berechne ihren
> Inhalt A(z).
> Gegen welchen Grenzwert A* strebt A(z) für z--> +
> Unendlich? Wie groß ist A* bei den gekennzeichneten Kurven?
> Für zwei Kurven Kt1 und Kt2 sei A*=1. Welche Beziehung
> besteht dann zwischen t1 und t2?
>  
> Ich weiß nicht wie ich vorgehen soll.
>  Kurven Kt1 und Kt2 bestimmen, also zur darstellung 2
> funktionen ins koordinatensystem gezeichnet, für einen
> festen wert t wobei t1<t2.
>  Wie aber soll nun die gerade da rein.

Die gerade ist eine Senkrechte zur x-Achse an der Stelle z. Mit dieser Angabe wird dir die obere Integrationsgrenze angegeben.

Die untere Grenze des Integrals ist wahrscheinlich  x=0, da deine beiden Kurven [mm] K_{t1} [/mm] und [mm] K_{t2} [/mm] im 1.Feld (ich nehme an es ist der erste Quadrant eines kartesischen Koordinatensystems gemeint) mit der Geraden g die Fläche begrenzen sollen. Die untere Integrationsgrenzen könnte aber auch eine andere sein.(siehe Tipp am Ende des Postings)

Es gilt also folgendes Integral zu lösen:
[mm] \integral_{0}^{z}{\bruch{2x}{t^{2}x+x^{2}} dx}=A(z) [/mm]

>  Danach muss man glaub ich mitm Integral die fläche
> ausrechnen.
>  Dazu Ft(x) bestimmen:  Ft(x)=  ft(x)=
> [mm]\bruch{x²}{t²+1/3x³}.[/mm] Ist das richtig?

Ne, leider nicht richtig, da es sich hier um einen Quotienten handelt. Leider gibt es nicht eine schöne Quotientenregel der Integration wie es sie bei der Differentiation gibt.

Auf den ertsen Blick fällt mir hier die Substitution ein.
Substituiere also den gesamten Nenner des Quotienten mit [mm] s=t^{2}x+x^{2}. [/mm]
Bilde dann den Differenzenquotienten (heisst: leite deine Funktion s nach x ab) [mm] \bruch{ds}{dx}=2x [/mm] .

Stelle nun nach dx um und du erhälst [mm] dx=\bruch{ds}{2x} [/mm] .

Das ganze und deinen Substitutionsterm [mm] s=t^{2}x+x^{2} [/mm] setzt du nun in dein Integral ein:
[mm] \integral_{0}^{z}{\bruch{2x}{s}*\bruch{ds}{2x}} [/mm] --> Die Grenzen hab ich nicht verändert, da wir eh nachdem wir die Stammfunktion ermittelt haben wieder resubstituieren werden.

Wie du siehst können wir nun 2x im Zähler und Nenner kürzen und erhalten somit das einfachere Integral:
[mm] \integral_{0}^{z}{\bruch{1}{s} ds} [/mm]

Wenden wir das Potnezgesetz [mm] \bruch{1}{x}=x^{-1} [/mm] auf unser Integral an so können wir es umformen zu:

[mm] \integral_{0}^{z}{s^{-1} ds} [/mm]

Nun die Stammfuntion ermitteln:

[mm] \integral_{0}^{z}{s^{-1} ds}=[ln(s)]_{0}^{z} [/mm]
(die Integrationskonstant kann man sich sparen, da es sich um ein bestimmtes Integral - Integrationsgrenzen sind bekannt - handelt)

Nun resubstituieren (wir tauschen s wieder zu [mm] t^{2}x+x^{2} [/mm] aus) wir wieder und erhalten:
[mm] \blue{A(x)=[ln(t^{2}x+x^{2})]_0^{z}} [/mm]

An dieser Stelle 'darfst' du nun weiter machen mit deiner Aufgabe. ;-)

Noch ein Tipp:
Beachte, daß der ln(0) nicht definiert ist. Möglicherweise schneiden sich alle Funktionen [mm] f_{t} [/mm] im ersten Quadranten im selben Punkt. Diesen müsstest du dann vorher noch ermitteln um die untere Integrationsgrenze zu korrigieren.

>  Weiter weiß ich leder nicht :-(
>  
> Wäre dankbar für n paar tips...
>  
> Daniel
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.

Viel Erfolg.

Gruß,
Tommy

Bezug
        
Bezug
Flächenberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:39 Di 12.09.2006
Autor: Sigrid

Hallo Daniel,

> ft(x)= [mm]\bruch{2x}{t²+x²}[/mm]
>  Hab folgende aufgabe zu lösen.
>  eine funktion ft sei gegeben durch ft(x)=
> [mm]\bruch{2x}{t²+x²},[/mm]
>  
> Zwei Kurven Kt1 und Kt2 mit t1<t2 und die Gerade g:x=z,
> (z>0) begrenzen eine Fläche im 1. Feld. berechne ihren
> Inhalt A(z).
> Gegen welchen Grenzwert A* strebt A(z) für z--> +
> Unendlich? Wie groß ist A* bei den gekennzeichneten Kurven?
> Für zwei Kurven Kt1 und Kt2 sei A*=1. Welche Beziehung
> besteht dann zwischen t1 und t2?
>  
> Ich weiß nicht wie ich vorgehen soll.
>  Kurven Kt1 und Kt2 bestimmen, also zur darstellung 2
> funktionen ins koordinatensystem gezeichnet, für einen
> festen wert t wobei t1<t2.
>  Wie aber soll nun die gerade da rein.
>  Danach muss man glaub ich mitm Integral die fläche
> ausrechnen.
>  Dazu Ft(x) bestimmen:  Ft(x)=  ft(x)=
> [mm]\bruch{x²}{t²+1/3x³}.[/mm] Ist das richtig?
>  Weiter weiß ich leder nicht :-(
>  

Zunächst mal hat dir Tommy ja schon gesagt, dass deine Stammfunktion falsch ist. Eine Stammfunktion zu

[mm] f_t [/mm] ist $ F(x) = [mm] ln(t^2 [/mm] + [mm] x^2) [/mm] $

Jetzt zu der gesuchten Fläche: Die Kurven [mm] K_t_1 [/mm] und [mm] K_t_2 [/mm] schneiden sich nur im Ursprung. Deshalb brauchst du noch die Gerade x=z (Parallele zur y-Achse) für die obere Grenze.

$ A = [mm] \integral_{0}^{z}{\bruch{2x}{t_1^2 + x^2} - \bruch{2x}{t_2^2 + x^2}dx} [/mm] $ = $ [mm] \left[\ln(t_1^2 + x^2) - \ln(t_2^2 + x^2) \right]_0^z [/mm] $ $ = [mm] \left[ \ln\bruch{t_1^2 + x^2}{t_2^2 + x^2} \right]_0^z [/mm] = [mm] \ln\bruch{t_1^2 + z^2}{t_2^2 + z^2} [/mm] - [mm] \ln\bruch{t_1^2}{t_2^2} [/mm] $

Von diesem Ausdruch musst du jetzt den Grenzwert für $ z [mm] \to \infty [/mm] $ berechnen.

Gruß
Sigrid

Bezug
                
Bezug
Flächenberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:20 Di 12.09.2006
Autor: VNV_Tommy

Hllo Sigrid

> Zunächst mal hat dir Tommy ja schon gesagt, dass deine
> Stammfunktion falsch ist. Eine Stammfunktion zu
>
> [mm]f_t[/mm] ist [mm]F(x) = ln(t^2 + x^2)[/mm]
>  
> Jetzt zu der gesuchten Fläche: Die Kurven [mm]K_t_1[/mm] und [mm]K_t_2[/mm]
> schneiden sich nur im Ursprung. Deshalb brauchst du noch
> die Gerade x=z [mm] (\red{Parallele} \red{zur} \red{x-Achse}) [/mm] für die obere
> Grenze.

Ich denke du meinst x=z ist eine Parallel zur y-Achse, oder?
  
Gruß,
Tommy

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]