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Folgen und Reihen: Konvergenz...
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:49 Mi 03.06.2009
Autor: idonnow

Aufgabe
Geben Sie für jede der folgenden Folgen an, ob sie konvergent, divergent, oder uneigentlich
konvergent ist (mit Begründung). Geben Sie den Grenzwert an, falls die Folge konvergent ist.



(a) [mm] a_n=\bruch{-1}{n^2}^n [/mm]

(b) [mm] b_n=n^4 [/mm]

(c) [mm] c_n=(-1)^nn^4 [/mm]  

(d) [mm] d_n=\bruch{2n^3+n^2+1}{n^3+2n^2-1} [/mm]

(e) [mm] f_n= [/mm] 2- 2^-n


(f) [mm] g_n=3^n [/mm] (6^-n -3^-n+1)

Hallo Ihr Lieben!



(a) divergent
(b) [mm] \to [/mm] uneigentlich konvergent gegen [mm] \infty [/mm]
(c) [mm] \to [/mm] divergent
(d) [mm] \to [/mm] konvergent gegen 2 ???
(e) [mm] \to [/mm] konvergent gegen 2 ???
(f) [mm] \to [/mm] uneigentlich konvergent gegen  -  [mm] \infty [/mm]


Für (a) Wie begründet man sowas?: Ich würde sagen, dass aufgrund des Nenners, die Folge von {-1}/ infinity bis {1}/infinity hin und her springt


Für (b) Wenn man für n Werte einsetzen würde, dann würde die Folge schrittweise bis Unendlich steigen.


Für (c)  Die Werte der Folge springen zwischen negativen und positiven Werten hin und her.

Für (d) Wenn man den Grenzwert berechnet, erhält man 2. Die Folge konvergiert gegen 2.

Für (e) Wenn man Werte für n einsetzt, erhält man lediglich Werte unter 2. Diese kommen aber nie bei 2 an.


Für (f) Wenn man Werte für n einsetzt erhält man nur monoton fallend negative Werte bis Unendlich.


Sind die Ergebnisse richtig?
Wie kann man die obigen Sätze "mathematisch" ausdrücken?
Ich kann sowas nicht.


Vielen lieben Dank!

        
Bezug
Folgen und Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:07 Mi 03.06.2009
Autor: schachuzipus

Hallo idonnow,

> Geben Sie für jede der folgenden Folgen an, ob sie
> konvergent, divergent, oder uneigentlich
>  konvergent ist (mit Begründung). Geben Sie den Grenzwert
> an, falls die Folge konvergent ist.
>  
>
>
> (a) [mm]a_n=\bruch{-1}{n^2}^n[/mm]
>  
> (b) [mm]b_n=n^4[/mm]
>
> (c) [mm]c_n=(-1)^nn^4[/mm]  
>
> (d) [mm]d_n=\bruch{2n^3+n^2+1}{n^3+2n^2-1}[/mm]
>
> (e) [mm]f_n=[/mm] 2- 2^-n
>
>
> (f) [mm]g_n=3^n[/mm] (6^-n -3^-n+1)
>  Hallo Ihr Lieben!
>  
>
>
> (a) divergent [notok]
>  (b) [mm]\to[/mm] uneigentlich konvergent gegen [mm]\infty[/mm] [ok]
>  (c) [mm]\to[/mm] divergent [ok]
>  (d) [mm]\to[/mm] konvergent gegen 2 ??? [ok]
>  (e) [mm]\to[/mm] konvergent gegen 2 ??? [ok]
>  (f) [mm]\to[/mm] uneigentlich konvergent gegen  -  [mm]\infty[/mm] [notok] gegen [mm] $\red{+}\infty$ [/mm]

>  
>
> Für (a) Wie begründet man sowas?: Ich würde sagen, dass
> aufgrund des Nenners, die Folge von {-1}/ infinity bis
> {1}/infinity hin und her springt

Der Zähler ist doch immer "nur" entweder +1 oder -1, was macht der Nenner?

Was passiert also insgesamt?

>  
>
> Für (b) Wenn man für n Werte einsetzen würde, dann würde
> die Folge schrittweise bis Unendlich steigen.

Jo, die Folge ist nicht beschränkt, zeige das mal ...

Nimm dazu an, es gäbe eine obere Schranke [mm] $M\in\IR^+$ [/mm] und finde einen Widerspruch

>  
>
> Für (c)  Die Werte der Folge springen zwischen negativen
> und positiven Werten hin und her.

Hmm, ja, versuche mal, die Divergenz etwas mathematischer zu bergünden ;-)

>  
> Für (d) Wenn man den Grenzwert berechnet, erhält man 2. Die
> Folge konvergiert gegen 2.

Ja. Das folgt aus den Grenzwertsätzen

>  
> Für (e) Wenn man Werte für n einsetzt, erhält man lediglich
> Werte unter 2. Diese kommen aber nie bei 2 an.

Das ist wieder ziemlich schwammig; was passiert denn mit den einzelnen Termen in [mm] $2-\frac{1}{2^n}$ [/mm] für [mm] $n\to\infty$ [/mm] Was treibt der erste, was der zweite ...

>  
>
> Für (f) Wenn man Werte für n einsetzt erhält man nur
> monoton fallend negative Werte bis Unendlich.

Hm, so wie es dasteht, lese ich die Folge [mm] $(g_n)_{n\in\IN}$ [/mm] mit [mm] $g_n=3^n\cdot{}\left(\frac{1}{6^n}-\frac{1}{3^n}+1\right)=\left(\frac{1}{2}\right)^n-1+3^n$ [/mm]


Was ergibt sich nun für [mm] $n\to\infty$? [/mm]


LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Folgen und Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:26 Mi 03.06.2009
Autor: idonnow

Hi!
a müsste dann wohl konvergent sein, da der Nenner bis ins infinity geht oder?
Konvergiert gegen 0?

lg


Bezug
                        
Bezug
Folgen und Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:37 Mi 03.06.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Hi!
>  a müsste dann wohl konvergent sein, da der Nenner bis ins
> infinity geht oder?
>  Konvergiert gegen 0? [daumenhoch]

Ganz genau!

Packe das mal in einen [mm] $\varepsilon$-Beweis, [/mm] um es formal schön zu beweisen ...

Das ist ne gute Übung ;-)

>  
> lg
>  

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Folgen und Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:52 Mi 03.06.2009
Autor: idonnow

Hi nochmal!
Wäre das hier ein [mm] \epsilon- [/mm] Beweis?:
konvergent gegen 0: |an-0| = | [mm] \bruch{1}{n} [/mm] | < [mm] \epsilon [/mm] für alle n [mm] \ge \IN [/mm] ( [mm] \epsilon) [/mm] wobei [mm] \IN (\epsilon) [/mm] = kleinste ganze Zahl > [mm] \bruch {1}{\epsilon} [/mm]  ist.

Bezug
                                        
Bezug
Folgen und Reihen: ja
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:00 Mi 03.06.2009
Autor: Loddar

Hallo idonnow!


Ja, das kann man so argumentieren.


Gruß
Loddar


Bezug
                                        
Bezug
Folgen und Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:04 Mi 03.06.2009
Autor: schachuzipus

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo nochmal,

so könnte man argumentieren, wenn man die Folge $\left(\frac{(\pm 1)^n}{n}\right)_{n\in\IN}$ gegeben hätte, du hast aber $\left(\frac{(-1)^n}{n^{\red{2}}\right)_{n\in\IN}$ gegeben, damit ergibt sich zwar analog aber doch ein anderes $N(\varepsilon)$

LG

schachuzipus

Bezug
        
Bezug
Folgen und Reihen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:14 Mi 03.06.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

noch eine Anmerkung:

die Konvergenzen in a) und e) kannst du gut mit der [mm] $\varepsilon$-Definition [/mm] zeigen, die in d) - wie erwähnt - mit den Grenzwertsätzen.

LG

schachuzipus

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