matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-SonstigesFolgenstetigkeit=>stetigkeit
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Folgenstetigkeit=>stetigkeit
Folgenstetigkeit=>stetigkeit < Sonstiges < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Folgenstetigkeit=>stetigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:55 Fr 19.10.2012
Autor: theresetom

Aufgabe
Wenn X das erste Abzählbarkeitsaxiom erfüllt, ist jede in [mm] x_0 [/mm] folgenstetige Funktion stetig in x.

Den Anfang des Beweises verstehe ich gut, aber am Ende hackts ..

Ang f:X->Y nicht stetig in [mm] x_0, [/mm] d.h. [mm] \exists [/mm] V [mm] \in [/mm] U [mm] (f(x_0)) [/mm] sodass [mm] f^{-1} [/mm] keine Umgebung von [mm] x_0 [/mm] ist. Sei [mm] \beta (x_0) [/mm] eine abzählbare Umgebungsbasis von x mit [mm] U_1 \supseteq U_2 \supseteq U_3 \supseteq [/mm] .. [mm] \supseteq [/mm] .
Es gilt [mm] f^{-1} (V)^c \cap U_j \not= [/mm] 0 [mm] \forall [/mm] j

Nun verstehe ich es nicht mehr:
d.h. [mm] \forall [/mm] j [mm] \exists x_j \in U_j [/mm] mit [mm] f(x_j) \not\in [/mm] U
Es gilt dann [mm] x_j [/mm] -> [mm] x_0 [/mm] (wenn U [mm] \in U(x_0), [/mm] dann gibt es ein N mit [mm] U_n \subseteq [/mm] U also [mm] x_j \in [/mm] U [mm] \forall [/mm] j >= N , denn [mm] f(x_j) [/mm] konv nicht gegen [mm] f(x_0) [/mm]


Würd mich über Aufklärung des Beweises freuen,
Vielen dank!

        
Bezug
Folgenstetigkeit=>stetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:49 Fr 19.10.2012
Autor: tobit09

Hallo theresetom,


übrigens mein Beileid für die miserablen Tafelanschriebe, mit denen du arbeiten musst...


> Ang f:X->Y nicht stetig in [mm]x_0,[/mm] d.h. [mm]\exists[/mm] V [mm]\in[/mm] [mm]U (f(x_0))[/mm] sodass [mm]f^{-1}\red{(V)}[/mm] keine Umgebung von [mm]x_0[/mm] ist. Sei
> [mm]\beta (x_0)\red{=\{U_n|n\in\IN_{>0}\}}[/mm] eine abzählbare Umgebungsbasis von [mm] $x_{\red0}$ [/mm] mit [mm]U_1 \supseteq U_2 \supseteq U_3 \supseteq[/mm]
> .. [mm]\supseteq[/mm] .
>  Es gilt [mm]f^{-1} (V)^c \cap U_j \not=[/mm] 0 [mm]\forall[/mm] j
>  
> Nun verstehe ich es nicht mehr:
>  d.h. [mm]\forall[/mm] j [mm]\exists x_j \in U_j[/mm] mit [mm]f(x_j) \not\in[/mm] UV

Der Zeile darüber entnehmen wir, dass für jedes [mm] $j\in\IN$ [/mm] ein [mm] $x_j\in f^{-1}(V)^c\cap U_j$ [/mm] existiert. Also [mm] $x_j\in U_j$ [/mm] und [mm] $x_j\not\in f^{-1}(V)$. [/mm] Letzteres heißt [mm] $f(x_j)\not\in [/mm] V$.

>  Es gilt dann [mm]x_j[/mm] -> [mm]x_0[/mm]

Um das zu begründen ist zu zeigen, dass für alle [mm] $U\in U(x_0)$ [/mm] ein [mm] $N\in\IN$ [/mm] existiert mit [mm] $x_j\in [/mm] U$ für alle [mm] $j\ge [/mm] N$.

> (wenn U [mm]\in U(x_0),[/mm]dann gibt es
> ein N mit [mm]U_\red{N} \subseteq[/mm] U

Definition von [mm] $\{U_n\;|\;n\in\IN_{>0}\}$ [/mm] Umgebungsbasis von [mm] $x_0$. [/mm]

> also [mm]x_j \in[/mm][mm] \red{U_j\subseteq U_N\subseteq} [/mm] U [mm]\forall[/mm] j >= N ,

Also wie gewünscht [mm] $x_j\in [/mm] U$ für alle [mm] $j\ge [/mm] N$.


> denn aber [mm]f(x_j)[/mm] konv nicht gegen [mm]f(x_0)[/mm], Widerspruch.

Um einzusehen, dass [mm] $f(x_j)$ [/mm] nicht gegen [mm] $f(x_0)$ [/mm] konvergiert, betrachte unsere Umgebung [mm] $V\in U(f(x_0))$: [/mm] Es gilt [mm] $f(x_j)\not\in [/mm] V$ für alle [mm] $j\in\IN$, [/mm] also existiert kein [mm] $N\in\IN$ [/mm] mit [mm] $f(x_j)\in [/mm] V$ für alle [mm] $j\ge [/mm] N$.


Viele Grüße
Tobias

Bezug
                
Bezug
Folgenstetigkeit=>stetigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:02 Sa 20.10.2012
Autor: theresetom

danke, hab den beweis endlich verstanden ;)

LG

Bezug
                        
Bezug
Folgenstetigkeit=>stetigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:44 So 10.02.2013
Autor: theresetom

Hallo,
Ich weiß der beitrag ist schon etwas älter, aber ich bereite mich nun auf die Prüfung vor und deshalb geh ich das nochmal durch.

Wo fließt hier im Beweis die Abzhählbarkeit der Umgebungsbasis ein? Welchen schritt hätte man im Beweis sonst nicht machen dürfen??

LG

Bezug
                                
Bezug
Folgenstetigkeit=>stetigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:14 So 10.02.2013
Autor: steppenhahn

Hallo,


> Wo fließt hier im Beweis die Abzhählbarkeit der
> Umgebungsbasis ein? Welchen schritt hätte man im Beweis
> sonst nicht machen dürfen??

Du hast diese Abzählbarkeit wesentlich gebraucht, um die Folge [mm] $(x_k)$ [/mm] zu konstruieren (die dann letztlich ein Gegenbeispiel für die Folgenstetigkeit wird).

(Eine Folge muss per Def. aus abzählbar vielen Folgengliedern bestehen).

Viele Grüße,
Stefan

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]