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Frilo - Stelle d. max. Moments: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 22:59 Di 21.04.2009
Autor: Passifu

Ich habe einen Zweifeldträger mit DLT10 von Frilo (Ergebnisse unten) und per Hand berechnet, um einmal nachvollziehen zu können, welche Werte wo stehen und welche mir das Programm überhaupt ausspuckt. Dabei ist mir ein Wert aufgefallen, den ich überhaupt nicht zuordnen kann bzw. nicht weiss wie Frilo diesen errechnet Es handelt sich hierbei um das x0 für die Stelle des maximalen Moments bei "Feldmomente Minimum". Wenn ich per Hand x0 errechne, erhalte ich (V li)/g = 32,81/10 = 3,28m (Frilo 3,50m, obwohl mein V li und das von Frilo gleich sind.  Beim Berechnen von Mf stimmt die Handrechnung mit Frilo jedoch überein. Bei den x0-Werten der "Maximalen Feldmomente" kommt man ebenfalls mit Handrechnung auf das gleiche Ergebnis wie Frilo.
Daher frage mich mich wie Frilo auf diesen Wert kommt oder ob dieser überhaupt in dem Fall für die Stelle des maximalen Moment steht.

Der Wert ist zwar für, das Feldmoment egal, da es nicht maßgebend ist, jedoch wird durch die Kombination die Länge der Stützbewehrung bestimmt. (L-2*x0)

Die Einwirkungen sind gk=10, qk=5 und die Felder jeweils 10m

Ich hoffe es kennt sich jemand mit Frilo aus und kann mir eine Antwort auf meine Frage geben.

Danke!!!


Ergebnisse für gamma-fache Lasten
Teilsicherheitsbeiwert gamma-G über Trägerlänge konstant

Feldmomente Maximum                        ( kNm , kN )
-------------------------------------------------------
Feld               Mfd     Mdli    Mdre    V li    V re
  1  x0 =  3.97  165.76    0.00 -215.62   83.44  126.56
  2  x0 =  6.03  165.76 -215.62    0.00  126.56  -83.44


Feldmomente Minimum                       ( kNm , kN )
-------------------------------------------------------
Feld               Mfd     Mdli   Mdre     V li    V re
  1  x0 =  3.50   53.59    0.00 -171.87   32.81  -67.19
  2  x0 =  6.50   53.59 -171.87    0.00   67.19  -32.81


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Frilo - Stelle d. max. Moments: keine Idee
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:51 Do 23.04.2009
Autor: Loddar

Hallo Passifu!


Ich habe hier auch mal nachgerechnet und versucht, hinter die FriLo-Werte zu kommen.

Vielleicht bleibt Dir doch nichts anderes über, als FriLo zu kontaktieren und nachzufragen.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Frilo - Stelle d. max. Moments: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:46 Mo 27.04.2009
Autor: Passifu

Hallo,
danke für deine Antwort.
Ich habe daraufhin mal Frilo kontaktiert.
Antwort:
"Die Ergebnisse des Durchlaufträgers sind so korrekt.

z.B.: Minimales Feldmoment = 53,59 kNm
zugehörige Auflagerkraft = 32,81 kN
Gleichlast 10 kN/m

Momentengleichgewicht am Ort des minimalen Feldmoments  ergibt:

x * 32,81 - 10 * x * x/2 = 53,59
-> x = 3,5                              "

Ich bin mir allerdings nicht so sicher ob diese Erklärung so auch korrekt ist, denn das würde bedeuten, dass 3,50m von links auch die Nullstelle der Querkraft wäre. Das ist sie allerdings nicht. Außerdem ist es nicht ersichtlich, dass 53,59kNm auch wirklich das maximale Feldmoment ist.

Daher hier nocheinmal in Zahlen:
V(x) = 32,81 - 10*x
M(x) = 32,81*x - 5*x²

Nullstelle: V(x) = 32,81- 10*x = 0  =>  x = 3,28m
max. Moment: M(x=3,28) = 32,81 * 3,28 - 5* 3,28² = 53,82kNm


Ich werde mich daher nocheinmal an Frilo wenden.

Gruss
Passifu








Bezug
        
Bezug
Frilo - Stelle d. max. Moments: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:20 Fr 22.05.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
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