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Funktion in Taylor-Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:03 Do 14.01.2010
Autor: rmadrid7andi

Aufgabe
Benützen Sie bekannte Reihentwicklungen, um die Taylor-Reihe der folgenden Funktion f(x)= sinh(2x) + ln( 1 + [mm] \bruch{x^{2}}{2}) [/mm] an der Stelle [mm] x_{0}=0 [/mm] zu gewinnen.

Hallo,

wieder mal eine Frage von mir. Also ich komme bei der Aufgabe einfach auf keinen grünen Zweig.

Ich habe die Beziehung:

sinh(2x) = [mm] \bruch{e^{2x}-e^{-2x}}{2} [/mm] verwendent

und habe die ersten 3 Ableitungen der Funktion gemacht, und geschaut ob ich irgendwelche Periodizitäten erkennen kann um die Taylor-Reihe zum entwickeln :x . Leider Fehlanzeige.

Bitte um Hilfe :)

LG, Andi

        
Bezug
Funktion in Taylor-Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:11 Do 14.01.2010
Autor: Al-Chwarizmi


> Benützen Sie bekannte Reihentwicklungen, um die
> Taylor-Reihe der folgenden Funktion $\ f(x)\ =\ [mm] sinh(2\,x) [/mm] + ln( [mm] 1+\bruch{x^{2}}{2})$ [/mm]
> an der Stelle [mm]x_{0}=0[/mm] zu gewinnen.

>  Hallo,
>  
> wieder mal eine Frage von mir. Also ich komme bei der
> Aufgabe einfach auf keinen grünen Zweig.
>  
> Ich habe die Beziehung:
>  
> sinh(2x) = [mm]\bruch{e^{2x}-e^{-2x}}{2}[/mm] verwendent
>  
> und habe die ersten 3 Ableitungen der Funktion gemacht, und
> geschaut ob ich irgendwelche Periodizitäten erkennen kann
> um die Taylor-Reihe zum entwickeln :x . Leider
> Fehlanzeige.
>  
> Bitte um Hilfe :)
>
> LG, Andi


Mit den "bekannten Taylorreihen" sind wohl jene für
sinh(z) und ln(1+u) gemeint. Wenn du die nimmst und
dann z durch [mm] 2\,x [/mm] sowie u durch [mm] \bruch{x^{2}}{2} [/mm] ersetzt, bist du
ganz rasch am Ziel.


LG    Al-Chw.


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Bezug
Funktion in Taylor-Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:39 Do 14.01.2010
Autor: rmadrid7andi

Vielen Dank für die schnelle Antwort :)

Also, ich habe mal die (unserer Formelsammlung) bekannten Potenzreihen von sinh(x) und ln(1+u) nachgeschlagen und umgewandelt:

Daraus ergibt sich:

[mm] \sinh(2\,x) [/mm] = [mm] \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{(2x)^{2k+1}}{(2k+1)!} [/mm]

und für

[mm] \ln( 1+\bruch{x^{2}}{2}) [/mm] = [mm] \summe_{k=1}^{\infty}\bruch{(-1)^{k-1}}{k}*(\bruch{x^{2}}{2})^{k} [/mm]

ich glaub ich steh grad ein bisschen auf der Leitung --> sitze schon den ganzen Tag ;) .. Mir geht grad nicht ganz ein wie ich von hier aus, auf die Taylor-Reihe kommen soll, bzw wenn ich die beiden Reihen ableite, erkenne ich auch keine Gemeinsamkeiten. Muss ich sie einfach zusammenaddieren und dann ableiten? Muss ich beim Zusammenaddieren die unterschiedlichen Startwerte beachten?

Tut mir leid, wenn ich mich blöd anstelle, wir haben mit Reihen nicht wirklich viel gemacht.

Lg,Andi



Bezug
                        
Bezug
Funktion in Taylor-Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:44 Fr 15.01.2010
Autor: fred97


> Vielen Dank für die schnelle Antwort :)
>
> Also, ich habe mal die (unserer Formelsammlung) bekannten
> Potenzreihen von sinh(x) und ln(1+u) nachgeschlagen und
> umgewandelt:
>
> Daraus ergibt sich:
>  
> [mm]\sinh(2\,x)[/mm] = [mm]\summe_{k=0}^{\infty} \bruch{(2x)^{2k+1}}{(2k+1)!}[/mm]
>  
> und für
>  
> [mm]\ln( 1+\bruch{x^{2}}{2})[/mm] =
> [mm]\summe_{k=1}^{\infty}\bruch{(-1)^{k-1}}{k}*(\bruch{x^{2}}{2})^{k}[/mm]
>  
> ich glaub ich steh grad ein bisschen auf der Leitung -->
> sitze schon den ganzen Tag ;) .. Mir geht grad nicht ganz
> ein wie ich von hier aus, auf die Taylor-Reihe kommen soll,
> bzw wenn ich die beiden Reihen ableite, erkenne ich auch
> keine Gemeinsamkeiten.



> Muss ich sie einfach zusammenaddieren

Genau

> und dann ableiten?

Wozu ?


> Muss ich beim
> Zusammenaddieren die unterschiedlichen Startwerte
> beachten?


Ja

FRED


>  
> Tut mir leid, wenn ich mich blöd anstelle, wir haben mit
> Reihen nicht wirklich viel gemacht.
>  
> Lg,Andi
>  
>  


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Bezug
Funktion in Taylor-Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:59 Fr 15.01.2010
Autor: rmadrid7andi

Hi,


sooo, danke erstmal für die erneute Hilfe:

Ich komme nach dem Zusammenaddieren und angleichen der Grenzen auf:

[mm] -\bruch{1}{k} [/mm] + [mm] \summe_{k=0}^{\infty} (\bruch{(2x)^{2k+1}}{(2k+1)!} [/mm] + [mm] \bruch{(-1)^{k-1}}{k}\cdot{}(\bruch{x^{2}}{2})^{k}) [/mm]

Aber wie Soll ich von hier aus, auf die allgemeine Form der Taylor-Reihe kommen? :x

Lg, andi

Bezug
                                        
Bezug
Funktion in Taylor-Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:39 Fr 15.01.2010
Autor: Al-Chwarizmi


> Ich komme nach dem Zusammenaddieren und angleichen der
> Grenzen auf:
>  
> [mm]-\bruch{1}{k}[/mm] + [mm]\summe_{k=0}^{\infty} (\bruch{(2x)^{2k+1}}{(2k+1)!}[/mm]
> + [mm]\bruch{(-1)^{k-1}}{k}\cdot{}(\bruch{x^{2}}{2})^{k})[/mm]
>  
> Aber wie soll ich von hier aus, auf die allgemeine Form der
> Taylor-Reihe kommen? :x
>
> Lg, andi

Hallo andi,

ich verstehe nicht, wie der Term  [mm] -\bruch{1}{k} [/mm]  vor der
Summe zustande gekommen ist.  k=?

Um dir wirklich einen Überblick über die Reihe zu
verschaffen, lohnt es sich, zB. einmal die ersten
8 Glieder konkret auszurechnen. Dabei ist ange-
nehm, dass sich die beiden Teilsummen nicht wirk-
lich "vermischen". Danach würde ich eine Darstellung
in folgender Form geben:

    [mm] T(x)=\summe_{k=1}^{\infty}a_k*x^k [/mm]

wobei   [mm] a_k=\begin{cases} ....... & \mbox{für ungerade k} \\ ....... & \mbox{für gerade k} \end{cases} [/mm]


LG     Al-Chw.




Bezug
                                                
Bezug
Funktion in Taylor-Reihe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:46 Sa 16.01.2010
Autor: rmadrid7andi

Hi,

sorry, ich glaub wir(unsere übungsgruppe) sind einfach zu doof  für sowas x)
wir wissen eigentlich nicht genau, was "er" ;) von uns will.

danke für die erneute hilfe :)

normale taylorreihenentwicklungen sind kein problem, nur wir (es hat kein einziger von 28 leuten) wir wissen nicht wie wir diese 2 Reihen in eine taylor-reihe entwickeln sollen, also hier mal die ersten 4 glieder:

[mm] k_{0}: [/mm] 1

[mm] k_{1}: \bruch{8x^{3}}{3!} [/mm] + [mm] \bruch{x^{2}}{2} [/mm]

[mm] k_{2}: \bruch{32x^{5}}{5!} [/mm] - [mm] \bruch{x^{4}}{8} [/mm]

[mm] k_{3}: \bruch{128x^{7}}{7!} [/mm] + [mm] \bruch{x^{6}}{16} [/mm]


aber wie kommt man von hier auf die dazugehörige taylor-reihe?lg






Bezug
                                                        
Bezug
Funktion in Taylor-Reihe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:39 Sa 16.01.2010
Autor: Al-Chwarizmi


> hier mal die ersten 4 Glieder:
>  
> [mm]k_{0}:[/mm] 1     [haee]
>  
> [mm]k_{1}: \bruch{8x^{3}}{3!}[/mm] + [mm]\bruch{x^{2}}{2}[/mm]    [ok]
>  
> [mm]k_{2}: \bruch{32x^{5}}{5!}[/mm] - [mm]\bruch{x^{4}}{8}[/mm]    [ok]
>  
> [mm]k_{3}: \bruch{128x^{7}}{7!}[/mm] + [mm]\bruch{x^{6}}{16}[/mm]    [notok]
>  
>
> aber wie kommt man von hier auf die dazugehörige
> taylor-reihe?lg


Ich erhalte

   $\ [mm] T(x)=2\,x+\frac{x^2}{2}+\frac{8\,x^3}{3!}-\frac{x^4}{8}+\frac{32\,x^5}{5!}+\frac{x^6}{3*2^3}+\frac{128\,x^7}{7!}-\frac{x^8}{4*2^4}+\,.....$ [/mm]

Dies ist nun schon die Taylorreihe bzw. ihr Anfang.
Offenbar gilt nun für ungerade k:

     $\ [mm] a_k\ [/mm] =\ [mm] \frac{2^k}{k!}$ [/mm]

und für gerade k:

     $\ [mm] a_k\ [/mm] =\ [mm] \frac{(-1)^{h-1}}{h*2^h}$ [/mm]   wobei  $\ [mm] h=\frac{k}{2}$ [/mm]


LG     Al-Chw.


Bezug
                                                                
Bezug
Funktion in Taylor-Reihe: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 11:04 So 17.01.2010
Autor: rmadrid7andi

Ok :) super, danke! :)

Tut mir leid,dass ich immer so lange zum Zurückschreiben brauche, bin die letzten 2 Tage leicht im Stress ;)
Das Ganze ist mirjetzt so halbwegs klar, aaber eine Frage noch bitte. Ich weiß nicht genau inwieweit dieser Ausdruck jetzt was mit der Taylor Reihe zu tun hat, bis auf das dass die Taylorreihe natürlich auch eine Potenzreihe ist? Wir haben weder abgeleitet, oder sonst  etwas.
Das ganze ist doch jetzt eine schreibweise aufgesplittet für gerade und ungerade [mm] a_{k} [/mm] .

Lg, Andi

Bezug
                                                                        
Bezug
Funktion in Taylor-Reihe: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:20 Di 19.01.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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